Войти на сайт
RussianPlanes.net - наша авиация. Самолёты и вертолёты
RussianShips.net - наш флот. Речные и морские суда и корабли
RussianTrains.info - наши железные дороги. Локомотивы и подвижной состав
RussianRockets.net - наш космос. Ракеты и космические корабли
Wingeds.world - крылатые. Фотографии птиц
Поиск
а этот Kaveri как я понимаю двигатель для чего-то?!
а этот Kaveri как я понимаю двигатель для чего-то?!
Каждые два года на МАКСе принято к Ил-76 прикручивать новый двигатель!
Каждые два года на МАКСе принято к Ил-76 прикручивать новый двигатель!
Да, только Илы разные! :) Хвост того, что использовался для испытания SaM146 можно было видеть торчащим из ангара при въезде на аэродром.
Да, только Илы разные! :) Хвост того, что использовался для испытания SaM146 можно было видеть торчащим из ангара при въезде на аэродром.
вон оно как...самолёт всё тот же, ток движок новый...умно
вон оно как...самолёт всё тот же, ток движок новый...умно
Индусы ЛИИ деньги платят и ладно, а куда они их будут прикручивать - это их проблема! :)
Индусы ЛИИ деньги платят и ладно, а куда они их будут прикручивать - это их проблема! :)
вот уже и индусы свои двигатели начали выпускать...скоро в России будем на китайских самолётах летать, хосподи, Россия, остала лет на 200
вот уже и индусы свои двигатели начали выпускать...скоро в России будем на китайских самолётах летать, хосподи, Россия, остала лет на 200
ясен пень в авиации, отстала от всех...даже от Китая
ясен пень в авиации, отстала от всех...даже от Китая
Как интересно! А пример превосходства Китая можно? :)
Как интересно! А пример превосходства Китая можно? :)
Китайцы уже запускают в производство несколько пассажирских самолётов, разрабатывают истребители нового поколения, на их фоне, Россия бледнеет. SSJ - мыльный пузырь уже не поможет
Китайцы уже запускают в производство несколько пассажирских самолётов, разрабатывают истребители нового поколения, на их фоне, Россия бледнеет. SSJ - мыльный пузырь уже не поможет
Давайте сравним. SSJ: 1й полёт 19.05.08, ARJ 28.11.08; построено по 4-ре лётных экземпляра; SSJ: сертификация 28.01.11, заказчикам передано 3 серийных борта, ARJ - ??? Истребители нового поколения? Это вы о J-10? Разработав который, ВВС НОАК только вышли на уровень МиГ-29, т.е. легкого истребителя 4-го поколения! Да, а что за двигатели на нём стоят? Или о J-15, аналоге Су-33? Или о J-20? А что-то похожее на Ил-96 или Ил-76 у них есть? Про Ту-160 даже спрашивать не буду! Так кто кого догоняет??? :)
Давайте сравним. SSJ: 1й полёт 19.05.08, ARJ 28.11.08; построено по 4-ре лётных экземпляра; SSJ: сертификация 28.01.11, заказчикам передано 3 серийных борта, ARJ - ??? Истребители нового поколения? Это вы о J-10? Разработав который, ВВС НОАК только вышли на уровень МиГ-29, т.е. легкого истребителя 4-го поколения! Да, а что за двигатели на нём стоят? Или о J-15, аналоге Су-33? Или о J-20? А что-то похожее на Ил-96 или Ил-76 у них есть? Про Ту-160 даже спрашивать не буду! Так кто кого догоняет??? :)
Пример Ил-76, -96 и Ту-160 не совсем корректен. Все они спроектированы в СССР и строились только в СССР, за исключением Ил-96. А диспут идёт о Российском авиапроме.
Пример Ил-76, -96 и Ту-160 не совсем корректен. Все они спроектированы в СССР и строились только в СССР, за исключением Ил-96. А диспут идёт о Российском авиапроме.
8 из 16 Ту-160 тоже исключение? А 76е Ташкент из наших комплектующих после 91 не строил? А проект Ил-476? И коль речь зашла о КНР, то подавляющее большинство китайских самолётов либо копии советских разработок, либо "творчески переработанные" их производные. :)
8 из 16 Ту-160 тоже исключение? А 76е Ташкент из наших комплектующих после 91 не строил? А проект Ил-476? И коль речь зашла о КНР, то подавляющее большинство китайских самолётов либо копии советских разработок, либо "творчески переработанные" их производные. :)
А Ташкент и ТАПОиЧ на территории РФ находятся?
И какой смысл в задавании вопросов друг другу?
Я всего лишь хотел сказать, что если диспут идёт о Российском авиапроме, то в пример надо приводить летательные аппараты спроектированные и строящиеся в РФ.
А Ташкент и ТАПОиЧ на территории РФ находятся?
И какой смысл в задавании вопросов друг другу?
Я всего лишь хотел сказать, что если диспут идёт о Российском авиапроме, то в пример надо приводить летательные аппараты спроектированные и строящиеся в РФ.
Изначально речь шла об "отсталости" авиапрома РФ по сравнению с Индией и Китаем, от которых Россия "отстала лет на 200" :) То, что ТАПОиЧ находится на территории Узбекистана и не входит в ОАК я знаю. Что не делает собранные там самолёты интеллектуальной собственностью Узбекистана.
Изначально речь шла об "отсталости" авиапрома РФ по сравнению с Индией и Китаем, от которых Россия "отстала лет на 200" :) То, что ТАПОиЧ находится на территории Узбекистана и не входит в ОАК я знаю. Что не делает собранные там самолёты интеллектуальной собственностью Узбекистана.
Я согласен с Вами! Но мы сейчас углубимся в такие дебри!!!
ТАПОиЧ находится на территории Узбекистана, юр. лицо зарегистрировано в Узбекистане, налоги платит в Узбекистане, работают на предприятии граждане Узбекистана - значит это завод Узбекского авиапрома и его продукция является Узбекским продуктом производства. А по чьим чертежам, лицензиям, из каких комплектующих - это уже другой вопрос.
Калининградский завод "Автотор" является предприятием Российского автопрома. Но ни одного автомобиля на заводе не спроектировали и ни одного спроектированного в России автомобиля не построили.
Я согласен с Вами! Но мы сейчас углубимся в такие дебри!!!
ТАПОиЧ находится на территории Узбекистана, юр. лицо зарегистрировано в Узбекистане, налоги платит в Узбекистане, работают на предприятии граждане Узбекистана - значит это завод Узбекского авиапрома и его продукция является Узбекским продуктом производства. А по чьим чертежам, лицензиям, из каких комплектующих - это уже другой вопрос.
Калининградский завод "Автотор" является предприятием Российского автопрома. Но ни одного автомобиля на заводе не спроектировали и ни одного спроектированного в России автомобиля не построили.
Антон, вы абсолютно правы! Чертежи, лицензии и комплектующие наши. Осталось ТАПОиЧ поменять на Авиастар-СП, и все вопросы отпадут! Надеюсь, это вопрос времени!
Антон, вы абсолютно правы! Чертежи, лицензии и комплектующие наши. Осталось ТАПОиЧ поменять на Авиастар-СП, и все вопросы отпадут! Надеюсь, это вопрос времени!
Можно мусолить до бесконечности, но наше руководство подписало уже смертный приговор всему отечественному авиапроизводству. Аминь.
Можно мусолить до бесконечности, но наше руководство подписало уже смертный приговор всему отечественному авиапроизводству. Аминь.
Андрей,согласен с Вами. У этого руководства подписалка для таких приговоров не выросла.По сравнению с историей Великой Русской авиации,они-пыль!Если не благодаря им,так вопреки но отечественная авиация была ,есть и будет.Тут много всего на грани геополитики,и то,что сейчас происходит,М.Л.Галлай предрекал еще в середине 90х.Он говорил,что боится будущей пролитой крови невинных людей,из-за дури продажных чинуш,что встанут почти все заводы,если власть продолжит плевать на авиацию.Но на вопрос-конец ли это нашей авиации он твердо сказал-нет!"Упадки и подъемы были всегда,но мы строили самолеты весь 20 век,будем их строить и в 21м,даже не сомневайтесь"-примерноего слова.
Андрей,согласен с Вами. У этого руководства подписалка для таких приговоров не выросла.По сравнению с историей Великой Русской авиации,они-пыль!Если не благодаря им,так вопреки но отечественная авиация была ,есть и будет.Тут много всего на грани геополитики,и то,что сейчас происходит,М.Л.Галлай предрекал еще в середине 90х.Он говорил,что боится будущей пролитой крови невинных людей,из-за дури продажных чинуш,что встанут почти все заводы,если власть продолжит плевать на авиацию.Но на вопрос-конец ли это нашей авиации он твердо сказал-нет!"Упадки и подъемы были всегда,но мы строили самолеты весь 20 век,будем их строить и в 21м,даже не сомневайтесь"-примерноего слова.
Мне не понятно только одно, зачем ломать то, что имеем??? самолёты не виноваты в том, что они падают, а получается наоборот из слов Президента. Все хотят умыть руки.
Мне не понятно только одно, зачем ломать то, что имеем??? самолёты не виноваты в том, что они падают, а получается наоборот из слов Президента. Все хотят умыть руки.
Андрей Евсеев:"Давайте сравним. SSJ:.. ARJ - ??? ..А что-то похожее на Ил-96 или Ил-76 у них есть? Про Ту-160 даже спрашивать не буду! Так кто кого догоняет???
------------------
Андрей, Вы чем занимаетесь? От авиации Вы далеки.
-------------
Вадим:"но отечественная авиация была ,есть и будет... М.Л.Галлай еще в середине 90х..сказал.."Упадки и подъемы были всегда,но мы строили самолеты весь 20 век,будем их строить и в 21м,даже не сомневайтесь"
--------------
В 90-х я тоже был уверен в этом. 12лет "стабилизации" сильно подорвали уверенность. 12 будущих лет "стабилизации" -не оставили ничего. Так что "подписалка" отросла.
Тешить себя мыслями, мол мы "проиграли" мировым лидерам-ерунда. На наше место идут китайцы, бразильцы, и т.п.
Андрей Евсеев:"Давайте сравним. SSJ:.. ARJ - ??? ..А что-то похожее на Ил-96 или Ил-76 у них есть? Про Ту-160 даже спрашивать не буду! Так кто кого догоняет???
------------------
Андрей, Вы чем занимаетесь? От авиации Вы далеки.
-------------
Вадим:"но отечественная авиация была ,есть и будет... М.Л.Галлай еще в середине 90х..сказал.."Упадки и подъемы были всегда,но мы строили самолеты весь 20 век,будем их строить и в 21м,даже не сомневайтесь"
--------------
В 90-х я тоже был уверен в этом. 12лет "стабилизации" сильно подорвали уверенность. 12 будущих лет "стабилизации" -не оставили ничего. Так что "подписалка" отросла.
Тешить себя мыслями, мол мы "проиграли" мировым лидерам-ерунда. На наше место идут китайцы, бразильцы, и т.п.
Старик: "Андрей, Вы чем занимаетесь? От авиации Вы далеки." Обоснуйте!
Старик: "Андрей, Вы чем занимаетесь? От авиации Вы далеки." Обоснуйте!
Это можно, словей только много придется набить... %)
Итак, если бы Вы сейчас имели отношение к авиации (к ГА или ВВС), Вы бы знали, что у нас в загоне все, как-то связанное с ней: "22.01.2010 г. № 21.10-8 На основании письма ФГУП ГосНИИ ГА от 14.12.09 № ЦС ГСМ-11945, в связи с тем, что гидрожидкость (масло) АМГ-10, на которой проводились испытания резино-технических изделий и отработка ресурсов авиатехники ГА России, промышленностью не выпускается, а также с тем, что данные о результатах исследования, ресурсных испытаний, воздействия на резину масла АМГ-10 нового (полностью измененного) состава, допущенного к применению на военной авиационной технике Решением № 162/Ф/401 Начальника Управления Ракетным топливом и горючим МО и Начальника вооружения ВВС МО, в ФГУП ГосНИИ ГА отсутствуют, а при исследовании масла нового состава, поступившего в институт из авиационного предприятия, были отмечены его низкие термоокислительные, противоизносные свойства и механическая деструкция, с целью поддержания летной годности ВС гражданской авиации россии предлагаю:
1. Заправку и дозаправку воздушных судов гражданской авиации РФ маслом (гидрожидкостью) АМГ-10 нового состава до особого распоряжения не производить.
2. Продолжить эксплуатацию ВС гражданской авиации РФ с ранее заправленными согласно действующей эксплуатационной документации одновременно гидрожидкостями АМГ-10 и FH-51 без ограничений по их соотношению"
22.01.2010 г. № 21.10-8 На основании письма ФГУП ГосНИИ ГА от 14.12.09 № ЦС ГСМ-11945, в связи с тем, что гидрожидкость (масло) АМГ-10, ...промышленностью не выпускается,..
18.5.2011 № 181315 Телеграмма Росавиации
----------
Итак АМГ-10 ГОСТ 6794-53(!!!!)-60лет выпускали, а теперь -НЕ МОЖЕМ! Собственно по АМГ где-то с 2003г пошли ТЛГ -попадается, мол "контрафакт"!
-----------
По сообщению ВНИИ НП, в связи с отказом Ново-Куйбышевского НПЗ от производства основы масла ИПМ-10,.. потребители в 1993 году не будут обеспечены маслом ИПМ-10... совещание рекомендовало к закупке в качестве масел-аналогов товарное масло Turbonycoil 210A (TN 210А фирмы Nyco, Франция) и масло Castrol 4000 (фирмы Castrol, Англия). .. Масло TN 210A разработано фирмой Nyco в середине 70-х годов с использованием данных расшифровки состава отечественного масла ИПМ-10 и предназначалось фирмой для эксплуатации советской авиатехники, продаваемой за рубеж.. Масло TN 210A вырабатывается фирмой Nyco по требованиям ТУ на масло ИПМ-10... Масло TN 210А полностью отвечает требованиям ТУ 38.1011299-90 на отечественное масло ИПМ-10...
-------------
С синтетикой завал -узаконили "обратный инжиниринг" -т.е. то, чем ныне занимаются китайцы. С минералкой тоже самое:
---------------
28.03.2003 г. № 24.1.1-333 ГА В связи с прекращением производства масла Б-3В поступают многочисленные запросы предприятий ГА относительно порядка применения его зарубежных аналогов...
05.02.2004 г. № 24.9-30 ГА В связи с прекращением производства масла ТС-гип в ГС ГА поступают...
------------
Про авиабензин вспоминать не буду -AVGAS 100 LL Номера документов все даю, если есть доступ, можете посмотреть http://www.kodeks-luks.ru/930 и http://www.injene.ru/docs/aviator.htm -там только заголовки, за доступ надо платить.
Итак, "Великая Нефтекачающая Держава" (НЕ нефтеперегонная)не в состоянии обеспечить себя даже ГСМ. Себя, не кого-то! Безо всяких инноваций -напомню, ГОСТ на АМГ 53-го года! Ныне везде импортные аналоги.
Это можно, словей только много придется набить... %)
Итак, если бы Вы сейчас имели отношение к авиации (к ГА или ВВС), Вы бы знали, что у нас в загоне все, как-то связанное с ней: "22.01.2010 г. № 21.10-8 На основании письма ФГУП ГосНИИ ГА от 14.12.09 № ЦС ГСМ-11945, в связи с тем, что гидрожидкость (масло) АМГ-10, на которой проводились испытания резино-технических изделий и отработка ресурсов авиатехники ГА России, промышленностью не выпускается, а также с тем, что данные о результатах исследования, ресурсных испытаний, воздействия на резину масла АМГ-10 нового (полностью измененного) состава, допущенного к применению на военной авиационной технике Решением № 162/Ф/401 Начальника Управления Ракетным топливом и горючим МО и Начальника вооружения ВВС МО, в ФГУП ГосНИИ ГА отсутствуют, а при исследовании масла нового состава, поступившего в институт из авиационного предприятия, были отмечены его низкие термоокислительные, противоизносные свойства и механическая деструкция, с целью поддержания летной годности ВС гражданской авиации россии предлагаю:
1. Заправку и дозаправку воздушных судов гражданской авиации РФ маслом (гидрожидкостью) АМГ-10 нового состава до особого распоряжения не производить.
2. Продолжить эксплуатацию ВС гражданской авиации РФ с ранее заправленными согласно действующей эксплуатационной документации одновременно гидрожидкостями АМГ-10 и FH-51 без ограничений по их соотношению"
22.01.2010 г. № 21.10-8 На основании письма ФГУП ГосНИИ ГА от 14.12.09 № ЦС ГСМ-11945, в связи с тем, что гидрожидкость (масло) АМГ-10, ...промышленностью не выпускается,..
18.5.2011 № 181315 Телеграмма Росавиации
----------
Итак АМГ-10 ГОСТ 6794-53(!!!!)-60лет выпускали, а теперь -НЕ МОЖЕМ! Собственно по АМГ где-то с 2003г пошли ТЛГ -попадается, мол "контрафакт"!
-----------
По сообщению ВНИИ НП, в связи с отказом Ново-Куйбышевского НПЗ от производства основы масла ИПМ-10,.. потребители в 1993 году не будут обеспечены маслом ИПМ-10... совещание рекомендовало к закупке в качестве масел-аналогов товарное масло Turbonycoil 210A (TN 210А фирмы Nyco, Франция) и масло Castrol 4000 (фирмы Castrol, Англия). .. Масло TN 210A разработано фирмой Nyco в середине 70-х годов с использованием данных расшифровки состава отечественного масла ИПМ-10 и предназначалось фирмой для эксплуатации советской авиатехники, продаваемой за рубеж.. Масло TN 210A вырабатывается фирмой Nyco по требованиям ТУ на масло ИПМ-10... Масло TN 210А полностью отвечает требованиям ТУ 38.1011299-90 на отечественное масло ИПМ-10...
-------------
С синтетикой завал -узаконили "обратный инжиниринг" -т.е. то, чем ныне занимаются китайцы. С минералкой тоже самое:
---------------
28.03.2003 г. № 24.1.1-333 ГА В связи с прекращением производства масла Б-3В поступают многочисленные запросы предприятий ГА относительно порядка применения его зарубежных аналогов...
05.02.2004 г. № 24.9-30 ГА В связи с прекращением производства масла ТС-гип в ГС ГА поступают...
------------
Про авиабензин вспоминать не буду -AVGAS 100 LL Номера документов все даю, если есть доступ, можете посмотреть http://www.kodeks-luks.ru/930 и http://www.injene.ru/docs/aviator.htm -там только заголовки, за доступ надо платить.
Итак, "Великая Нефтекачающая Держава" (НЕ нефтеперегонная)не в состоянии обеспечить себя даже ГСМ. Себя, не кого-то! Безо всяких инноваций -напомню, ГОСТ на АМГ 53-го года! Ныне везде импортные аналоги.
Спасибо за ответ! Но двигателестроение, авиастроение и нефтехимия - разные отрасли. Хотя и взаимосвязанные. Речь изначально шла о первых двух отраслях...
Спасибо за ответ! Но двигателестроение, авиастроение и нефтехимия - разные отрасли. Хотя и взаимосвязанные. Речь изначально шла о первых двух отраслях...
по какой причине встали ВСЕ Ми-6 и Ми-10?
где производится мотор М-14?
ярославский шинный завод прекратил выпуск авиашин ...привело к необходимости экстренного поиска авиашин французского производства фирмы «Мишлен». http://www.aex.ru/docs/3/2009/10/15/843/
Гляньте перечень ПОЖ на 2011-12г, утвержденный Росавиацией: FCY-1A (КНР) впервые!! появилась, а Арктика-ДГ только осталась. Все остальные вылетели лет 5-7 назад. Думаю, через 3-5лет не будет и ее. Сравните % соотношение Octaflo, Safewing (с шагом 5%) и Арктики-ДГ -50% и 75% -потому что не испытана, денех нет
----------------
Далее по идеям-проектам: сравните судьбу
K-8 Karakorum (1-й полет и куда поставляется сейчас) и Миг-АТ ,Як-130
Мясищев М-102 "Дуэт" и NAL "SARAS" -первый не увидите нигде -второй можно на http://www.airliners.net/
IAI.1126 Galaxy и Gulfstream G200 :)
Что с Ан-3,Ан-38,Су-80, M-101 Гжелью,МиГ-110,Як58, Ми-34, и т.д и т.п.? Может что-то из двигателей? ПС-90 я еще в 86г в Перми видел. Какой двигатель разработан и доведен до ума в РФ? Чем РФ утерла нос КНР, Бразилии, Ирану? IAMI AZARAKHSH, IAMI SAEQEH -св.звуковые истребители Ирана
---------
Ту-160 и сколько же их из советского задела сделано? А из РФского? Что там с НК-25, НК-32? Не далек тот день, когда мы отрубим головы последним Ту-22М3, Ту-95, Ту-160, вслед за Украиной.
-----------
Зайдите на сайт Эмбраера -мы там зовемся Russia and CIS (Commonwealth of Independent States)-посмотрите, какие у них планы на этот регион ;)
"С 1 января 2012 года Россия отменяет платежи для европейских авиакомпаний за пролет над своей территорией." http://www.trud.ru/article/25-11-2011/270056_ro...
------------
Почему Казахстан покупает С-130, а Таджикистан МА-60? Почему "Якутия" интересуется МА-60? http://www.gazetayakutia.ru/08/96/01/648/3629/
-------------
Ну так всёже: "Андрей, Вы чем занимаетесь?" :)
по какой причине встали ВСЕ Ми-6 и Ми-10?
где производится мотор М-14?
ярославский шинный завод прекратил выпуск авиашин ...привело к необходимости экстренного поиска авиашин французского производства фирмы «Мишлен». http://www.aex.ru/docs/3/2009/10/15/843/
Гляньте перечень ПОЖ на 2011-12г, утвержденный Росавиацией: FCY-1A (КНР) впервые!! появилась, а Арктика-ДГ только осталась. Все остальные вылетели лет 5-7 назад. Думаю, через 3-5лет не будет и ее. Сравните % соотношение Octaflo, Safewing (с шагом 5%) и Арктики-ДГ -50% и 75% -потому что не испытана, денех нет
----------------
Далее по идеям-проектам: сравните судьбу
K-8 Karakorum (1-й полет и куда поставляется сейчас) и Миг-АТ ,Як-130
Мясищев М-102 "Дуэт" и NAL "SARAS" -первый не увидите нигде -второй можно на http://www.airliners.net/
IAI.1126 Galaxy и Gulfstream G200 :)
Что с Ан-3,Ан-38,Су-80, M-101 Гжелью,МиГ-110,Як58, Ми-34, и т.д и т.п.? Может что-то из двигателей? ПС-90 я еще в 86г в Перми видел. Какой двигатель разработан и доведен до ума в РФ? Чем РФ утерла нос КНР, Бразилии, Ирану? IAMI AZARAKHSH, IAMI SAEQEH -св.звуковые истребители Ирана
---------
Ту-160 и сколько же их из советского задела сделано? А из РФского? Что там с НК-25, НК-32? Не далек тот день, когда мы отрубим головы последним Ту-22М3, Ту-95, Ту-160, вслед за Украиной.
-----------
Зайдите на сайт Эмбраера -мы там зовемся Russia and CIS (Commonwealth of Independent States)-посмотрите, какие у них планы на этот регион ;)
"С 1 января 2012 года Россия отменяет платежи для европейских авиакомпаний за пролет над своей территорией." http://www.trud.ru/article/25-11-2011/270056_rossija_poterjala_doxody_ot_poletnyx_sborov.html
------------
Почему Казахстан покупает С-130, а Таджикистан МА-60? Почему "Якутия" интересуется МА-60? http://www.gazetayakutia.ru/08/96/01/648/3629/
-------------
Ну так всёже: "Андрей, Вы чем занимаетесь?" :)
Фарнборо показывает, где находится Россия. Юты заказали 20 А-321, а Ильюшин Финанс приобретет кучку Ан-148-158 для Африканских стран? по-моему, с судьбой отечественного авиапрома что-то не то..
Фарнборо показывает, где находится Россия. Юты заказали 20 А-321, а Ильюшин Финанс приобретет кучку Ан-148-158 для Африканских стран? по-моему, с судьбой отечественного авиапрома что-то не то..
Авторизуйтесь на сайте, чтобы добавить комментарий.