Вход в личный кабинет
Регистрация
Extended search
Расширенный поиск
Наши сайты
  • РЕГИСТРАЦИЯ
|
             

Войти на сайт

ВХОД НА САЙТ
РАСШИРЕННЫЙ ПОИСК
  • Наши сайты
  • Поиск   

Поиск


комментарии к фотографиям комментарии к фотографиям
!!!
комментарии к карточке №132


страница 1 / 2024-04-27

Ту-204СМ 64152
Старик из бани | 2022-11-17 20:59 | 256557
Залез в "архив сообщений" И ЧТО за 6мес изменилось в лучшую сторону (санкции и пр).
====================
"обеспечивается использованием западного оборудования. Где будем брать его?"
-удивительно, но на самолетах 278отаэ ВМФ стояли ФУТОМЕРЫ! В бородатом 198? году! Французского производства!
Подробнее (кому интересно) о бортномерах 278отаэ здесь https://russianplanes.net/id57630
ВЫШЕ (Цитата из меня): (а за базар у нас НЕ ОТВЕЧАЕТ НИКТО!!)
Алексей Коваль | 2022-04-27 23:40 | 254946
@ Олег (2022-04-25 13:10)
> Спасибо за развёрнутый ответ, но разве для гипотетического "Ту-214СМ" не
> потребуется дополнительная сертификация?

Олег, почитайте об истории СМ вот эту ветку, многое станет понятнее: https://aviaforum.ru/threads/tu-204sm.27676/
Вячеслав | 2022-04-25 13:46 | 254927
Олег, хорошее желание. "Летать вдвоем" обеспечивается использованием западного оборудования. Где будем брать его? Это не SSJ и не МС-21, на которые есть некоторый запас этого оборудования с учетом серии. СМ испытания прошел давно и, думаю, запаса никто не делал.
Олег | 2022-04-25 13:10 | 254926
@ Алексей Коваль (2022-04-24 12:56)
> @ Олег (2022-04-23 13:31)
> > @ Денис Орлов (2022-04-08 16:44)
> > > Все верно, все 204 заделы в Казань передают.
> > Достраивать как 204 или 214 будут? Хотелось бы, именно СМ)
> Как понимаю, у 214 усиленные лонжероны крыла из-за увеличения взлётной массы со
> 105 до 110+ т, а также усиленный пол.
> Доп. бак в центроплане вроде бы есть у всех 204, просто его не заправляют
> полностью, или не заправляют совсем в отличие от 214.
> Также двери и багажные люки у 214 и 204 отличаются размерами и расположением
> (надо уточнить по техописанию).
> При этом взлётная масса 204СМ — 108 т, что ненамного меньше 214. Усилены ли у
> него лонжероны — сходу инф. не нашёл, стоит изучить.
> Плюс, 214 планировали в версии СМ тоже, с заменой РЭО и изменений в системах
> управления, навигации и электрической по типу 204СМ.
> Таким образом, различия планера и массовых параметров между 204СМ и 214
> достаточно условные. И если конструкция крыла позволяет (усиление пола на 214,
> так писали, сугубо для унификации с возможным вариантом 214С для перевозки
> контейнеров), то 204СМ может превратиться и в 214СМ.
> Также, как писали ранее, обозначение 214 якобы было пролоббировано президентом
> РТ для явного указания на самолёты казанской постройки, так как первые 2 машины
> строились в Ульяновске, и имели обозначение Ту-204-200 (одну из них достроили
> потом как 204-120СЕ для Китая), то есть это по сути один тип.


Спасибо за развёрнутый ответ, но разве для гипотетического "Ту-214СМ" не потребуется дополнительная сертификация?
Олег | 2022-04-25 13:09 | 254925
@ Вячеслав (2022-04-25 09:41)

> простите, а почему хотелось бы именно СМ? Весь смысл СМ, как я понимаю, в
> максимальном использовании зарубежного БРЭО.

Ну, наверное, чтобы летать вдвоём)))
Вячеслав | 2022-04-25 09:41 | 254924
@ Олег (2022-04-23 13:31)
> @ Денис Орлов (2022-04-08 16:44)
> > Все верно, все 204 заделы в Казань передают.
> Достраивать как 204 или 214 будут? Хотелось бы, именно СМ)
простите, а почему хотелось бы именно СМ? Весь смысл СМ, как я понимаю, в максимальном использовании зарубежного БРЭО.
Алексей Коваль | 2022-04-24 16:45 | 254922
@ Олег (2022-04-23 13:31)
> @ Денис Орлов (2022-04-08 16:44)
> > Все верно, все 204 заделы в Казань передают.
> Достраивать как 204 или 214 будут? Хотелось бы, именно СМ)

И ещё про 204-200. Сообщалось, что их сначала было заложено в производстве 5, затем было принято решение выпускать тип на КАПО, а первые 2 машины на Авиастаре достроили уже как грузовые C(E), 031 (для Китая, писал выше; осталась невостребованной) и 036, приобретённой Cubana.
Алексей Коваль | 2022-04-24 13:13 | 254921
@ Олег (2022-04-23 13:31)
> @ Денис Орлов (2022-04-08 16:44)
> > Все верно, все 204 заделы в Казань передают.
> Достраивать как 204 или 214 будут? Хотелось бы, именно СМ)

Ещё для 204-200 было разработано усиленное шасси, но во избежание ненужных усложнений производственных процессов, этим усиленным шасси заменили в серии исходную конструкцию, и с тех пор оно устанавливается на все самолёты семейства Ту-204.
Алексей Коваль | 2022-04-24 12:56 | 254920
@ Олег (2022-04-23 13:31)
> @ Денис Орлов (2022-04-08 16:44)
> > Все верно, все 204 заделы в Казань передают.
> Достраивать как 204 или 214 будут? Хотелось бы, именно СМ)

Как понимаю, у 214 усиленные лонжероны крыла из-за увеличения взлётной массы со 105 до 110+ т, а также усиленный пол.
Доп. бак в центроплане вроде бы есть у всех 204, просто его не заправляют полностью, или не заправляют совсем в отличие от 214.
Также двери и багажные люки у 214 и 204 отличаются размерами и расположением (надо уточнить по техописанию).
При этом взлётная масса 204СМ — 108 т, что ненамного меньше 214. Усилены ли у него лонжероны — сходу инф. не нашёл, стоит изучить.
Плюс, 214 планировали в версии СМ тоже, с заменой РЭО и изменений в системах управления, навигации и электрической по типу 204СМ.
Таким образом, различия планера и массовых параметров между 204СМ и 214 достаточно условные. И если конструкция крыла позволяет (усиление пола на 214, так писали, сугубо для унификации с возможным вариантом 214С для перевозки контейнеров), то 204СМ может превратиться и в 214СМ.
Также, как писали ранее, обозначение 214 якобы было пролоббировано президентом РТ для явного указания на самолёты казанской постройки, так как первые 2 машины строились в Ульяновске, и имели обозначение Ту-204-200 (одну из них достроили потом как 204-120СЕ для Китая), то есть это по сути один тип.

Алексей Коваль | 2022-04-24 04:44 | 254919
@ Олег (2022-04-23 13:31)
> @ Денис Орлов (2022-04-08 16:44)
> > Все верно, все 204 заделы в Казань передают.
> Достраивать как 204 или 214 будут? Хотелось бы, именно СМ)

А что значит «как 214»?
Олег | 2022-04-23 13:31 | 254911
@ Денис Орлов (2022-04-08 16:44)

> Все верно, все 204 заделы в Казань передают.

Достраивать как 204 или 214 будут? Хотелось бы, именно СМ)
Антон Удинский | 2022-04-08 19:19 | 254780
@ Kirin (2022-04-08 01:17)
> @ Антон Удинский (2022-04-08 00:56)
> > Отдайте все производственные мощности и финансы монинским ресторерам
> Да уж, мы через год тогда в Хабаровск на флоте Ту-144 будем летать ))
их, 144х кстати, осталось БОЛЬШЕ, чем Ил-86!!!
Алексей Коваль | 2022-04-08 19:02 | 254779
@ Денис Орлов (2022-04-08 16:44)
> @ Сергей К. (2022-04-08 11:39)
> Все верно, все 204 заделы в Казань передают.

Дай Бог, чтобы была хоть какая-то польза. Но в этом случае серии и подавно не получить, в ближайшие лет 5 точно. КАПО по госзаказу-то не смогло 214 построить столько, сколько требовалось, еле-еле вместе с гражданскими
34 штуки за 20 лет — по полтора самолёта в год.
И проблема прошедших 10-15 лет уже не в финансировании — не хватает квалифицированных кадров. Некому строить, сколько денег ни давай.
Система подготовки этих кадров утрачена.
Это главная причина неспособности КАПО наладить производство 214.
Денис Орлов | 2022-04-08 16:44 | 254776
@ Сергей К. (2022-04-08 11:39)
> На завод уже утащили несколько хранящихся на Восточном 204, как недостроенных,
> так и находящихся в сосотоянии глубокой консервации. Вопрос - зачем? Разбирать?
> Это можно сделать и здесь, как и поступили с 019 зимой. О чём, уверен, сейчас
> очень сильно пожалели...
Все верно, все 204 заделы в Казань передают.
Сергей К. | 2022-04-08 11:39 | 254773
На завод уже утащили несколько хранящихся на Восточном 204, как недостроенных, так и находящихся в сосотоянии глубокой консервации. Вопрос - зачем? Разбирать? Это можно сделать и здесь, как и поступили с 019 зимой. О чём, уверен, сейчас очень сильно пожалели...
Алексей Коваль | 2022-04-08 02:51 | 254765
Ключевое слово — «какой-нибудь». Один из миллиона тоже ведь «какой-нибудь». Поэтому к ответу формально не придраться.
Однако хотелось бы понять, когда делаются такие заявления, на чём они основаны?

В первую очередь хочется понять, ГДЕ он имеет шанс быть достроенным, на каких мощностях? На Авиастаре не осталось оснастки для производства 204, её повторное изготовление (и создание новой сборочной площадки) — несколько лет работы.

И зачем этот шанс единичным, морально устаревшим и нерентабельным в эксплуатации машинам (с учётом не только цен на топливо при будущем падении заполняемости кресел из-за кратного роста цен на билеты, но и времени простоев при плановом ТО, и плохого обеспечения запчастями при единичном производстве), когда ГА РФ требуется минимум 600 современных среднемагистральных лайнеров с соответствующей экономикой владения ими для адекватного и стабильного функционирования?

Даже если случится чудо, и их начнут строить стабильно хотя бы по 10 в год (чего никогда не достигалось, кроме 2008 г. (в остальные — в разы меньше, единичные экземпляры по годам за 20 лет бесплодных попыток налаживания производства, взгляните сами на статистику в реестре)) — какие проблемы это поможет решить? Зачем тратить на это ресурсы?

Или есть какие-то основания считать иначе? Вы ведь работаете на Восточном, как понимаю, и с Авиастаром у Вас самое ближайшее взаимодействие.
Kirin | 2022-04-08 01:17 | 254764
@ Антон Удинский (2022-04-08 00:56)
> Отдайте все производственные мощности и финансы монинским ресторерам
Да уж, мы через год тогда в Хабаровск на флоте Ту-144 будем летать ))
Антон Удинский | 2022-04-08 00:56 | 254763
Отдайте все производственные мощности и финансы монинским ресторерам и они не то что наш авиапром возрадят но и всю статику в музее ВВС на крыло поставят! Ура!!!
Сергей К. | 2022-04-07 23:51 | 254762
Сбавьте тон, уважаемый, и успокойтесь сами. И позвольте мне самому определять, что мне задавать, и на что мне отвечать, ОК?!
Старик из бани | 2022-04-07 20:58 | 254757
Сергей К., самолет строится частично из агрегатов 64059 (из карточки) ПОЧЕМУ ДУМАЕТЕ, что агрегатов 64059 ВДРУГ ПРИБАВИТСЯ? ТВ сказало? Так оно много чего говорит (а за базар у нас НЕ ОТВЕЧАЕТ НИКТО!!)
Например в 2012г один персонаж (в то время губернатор МО) обещал «Вот что бы мне это не стоило, костьми лягу, но точно будем делать. Придется ремонтировать цеха – будем ремонтировать! Придется брать кредиты – будем брать кредиты!» - цитируют «РИА Новости» губернатора. http://www.balashiha.biz/news/all/0/930/ Речь шла о производстве Ан-2 в Московской области! И что? И где эти новые Ан-2?
А Вы уж прям на ТУ-204 замахиваетесь! посмотрите реестр https://russianplanes.net/planelist/Tupolev/Tu-204/214 и успокойтесь, не задавайте (и не отвечайте) ЭТИХ вопросов!
Все будет как всегда! Стабильость -главное!
Сергей К. | 2022-04-06 21:20 | 254748
Думаю, да.
Олег | 2022-04-06 17:59 | 254742
В складывающихся обстоятельствах, есть ли какой-нибудь шанс, что достроят?
Старик из бани | 20:59
Залез в "архив сообщений" И ЧТО за 6мес изменилось в лучшую сторону (санкции и пр).
====================
"обеспечивается использованием западного оборудования. Где будем брать его?"
-удивительно, но на самолетах 278отаэ ВМФ стояли ФУТОМЕРЫ! В бородатом 198? году! Французского производства!
Подробнее (кому интересно) о бортномерах 278отаэ здесь https://russianplanes.net/id57630
ВЫШЕ (Цитата из меня): (а за базар у нас НЕ ОТВЕЧАЕТ НИКТО!!)

Алексей Коваль | 23:40

Олег, почитайте об истории СМ вот эту ветку, многое станет понятнее: https://aviaforum.ru/threads/tu-204sm.27676/

Вячеслав | 13:46
Олег, хорошее желание. "Летать вдвоем" обеспечивается использованием западного оборудования. Где будем брать его? Это не SSJ и не МС-21, на которые есть некоторый запас этого оборудования с учетом серии. СМ испытания прошел давно и, думаю, запаса никто не делал.

Олег | 13:10


Спасибо за развёрнутый ответ, но разве для гипотетического "Ту-214СМ" не потребуется дополнительная сертификация?

Олег | 13:09


Ну, наверное, чтобы летать вдвоём)))

Вячеслав | 09:41
простите, а почему хотелось бы именно СМ? Весь смысл СМ, как я понимаю, в максимальном использовании зарубежного БРЭО.

Алексей Коваль | 16:45

И ещё про 204-200. Сообщалось, что их сначала было заложено в производстве 5, затем было принято решение выпускать тип на КАПО, а первые 2 машины на Авиастаре достроили уже как грузовые C(E), 031 (для Китая, писал выше; осталась невостребованной) и 036, приобретённой Cubana.

Алексей Коваль | 13:13

Ещё для 204-200 было разработано усиленное шасси, но во избежание ненужных усложнений производственных процессов, этим усиленным шасси заменили в серии исходную конструкцию, и с тех пор оно устанавливается на все самолёты семейства Ту-204.

Алексей Коваль | 12:56

Как понимаю, у 214 усиленные лонжероны крыла из-за увеличения взлётной массы со 105 до 110+ т, а также усиленный пол.
Доп. бак в центроплане вроде бы есть у всех 204, просто его не заправляют полностью, или не заправляют совсем в отличие от 214.
Также двери и багажные люки у 214 и 204 отличаются размерами и расположением (надо уточнить по техописанию).
При этом взлётная масса 204СМ — 108 т, что ненамного меньше 214. Усилены ли у него лонжероны — сходу инф. не нашёл, стоит изучить.
Плюс, 214 планировали в версии СМ тоже, с заменой РЭО и изменений в системах управления, навигации и электрической по типу 204СМ.
Таким образом, различия планера и массовых параметров между 204СМ и 214 достаточно условные. И если конструкция крыла позволяет (усиление пола на 214, так писали, сугубо для унификации с возможным вариантом 214С для перевозки контейнеров), то 204СМ может превратиться и в 214СМ.
Также, как писали ранее, обозначение 214 якобы было пролоббировано президентом РТ для явного указания на самолёты казанской постройки, так как первые 2 машины строились в Ульяновске, и имели обозначение Ту-204-200 (одну из них достроили потом как 204-120СЕ для Китая), то есть это по сути один тип.


Алексей Коваль | 04:44

А что значит «как 214»?

Олег | 13:31


Достраивать как 204 или 214 будут? Хотелось бы, именно СМ)

Антон Удинский | 19:19
их, 144х кстати, осталось БОЛЬШЕ, чем Ил-86!!!

Алексей Коваль | 19:02

Дай Бог, чтобы была хоть какая-то польза. Но в этом случае серии и подавно не получить, в ближайшие лет 5 точно. КАПО по госзаказу-то не смогло 214 построить столько, сколько требовалось, еле-еле вместе с гражданскими
34 штуки за 20 лет — по полтора самолёта в год.
И проблема прошедших 10-15 лет уже не в финансировании — не хватает квалифицированных кадров. Некому строить, сколько денег ни давай.
Система подготовки этих кадров утрачена.
Это главная причина неспособности КАПО наладить производство 214.

Денис Орлов | 16:44
Все верно, все 204 заделы в Казань передают.

Сергей К. | 11:39
На завод уже утащили несколько хранящихся на Восточном 204, как недостроенных, так и находящихся в сосотоянии глубокой консервации. Вопрос - зачем? Разбирать? Это можно сделать и здесь, как и поступили с 019 зимой. О чём, уверен, сейчас очень сильно пожалели...

Алексей Коваль | 02:51
Ключевое слово — «какой-нибудь». Один из миллиона тоже ведь «какой-нибудь». Поэтому к ответу формально не придраться.
Однако хотелось бы понять, когда делаются такие заявления, на чём они основаны?

В первую очередь хочется понять, ГДЕ он имеет шанс быть достроенным, на каких мощностях? На Авиастаре не осталось оснастки для производства 204, её повторное изготовление (и создание новой сборочной площадки) — несколько лет работы.

И зачем этот шанс единичным, морально устаревшим и нерентабельным в эксплуатации машинам (с учётом не только цен на топливо при будущем падении заполняемости кресел из-за кратного роста цен на билеты, но и времени простоев при плановом ТО, и плохого обеспечения запчастями при единичном производстве), когда ГА РФ требуется минимум 600 современных среднемагистральных лайнеров с соответствующей экономикой владения ими для адекватного и стабильного функционирования?

Даже если случится чудо, и их начнут строить стабильно хотя бы по 10 в год (чего никогда не достигалось, кроме 2008 г. (в остальные — в разы меньше, единичные экземпляры по годам за 20 лет бесплодных попыток налаживания производства, взгляните сами на статистику в реестре)) — какие проблемы это поможет решить? Зачем тратить на это ресурсы?

Или есть какие-то основания считать иначе? Вы ведь работаете на Восточном, как понимаю, и с Авиастаром у Вас самое ближайшее взаимодействие.

Kirin | 01:17
Да уж, мы через год тогда в Хабаровск на флоте Ту-144 будем летать ))

Антон Удинский | 00:56
Отдайте все производственные мощности и финансы монинским ресторерам и они не то что наш авиапром возрадят но и всю статику в музее ВВС на крыло поставят! Ура!!!

Сергей К. | 23:51
Сбавьте тон, уважаемый, и успокойтесь сами. И позвольте мне самому определять, что мне задавать, и на что мне отвечать, ОК?!

Старик из бани | 20:58
Сергей К., самолет строится частично из агрегатов 64059 (из карточки) ПОЧЕМУ ДУМАЕТЕ, что агрегатов 64059 ВДРУГ ПРИБАВИТСЯ? ТВ сказало? Так оно много чего говорит (а за базар у нас НЕ ОТВЕЧАЕТ НИКТО!!)
Например в 2012г один персонаж (в то время губернатор МО) обещал «Вот что бы мне это не стоило, костьми лягу, но точно будем делать. Придется ремонтировать цеха – будем ремонтировать! Придется брать кредиты – будем брать кредиты!» - цитируют «РИА Новости» губернатора. http://www.balashiha.biz/news/all/0/930/ Речь шла о производстве Ан-2 в Московской области! И что? И где эти новые Ан-2?
А Вы уж прям на ТУ-204 замахиваетесь! посмотрите реестр https://russianplanes.net/planelist/Tupolev/Tu-204/214 и успокойтесь, не задавайте (и не отвечайте) ЭТИХ вопросов!
Все будет как всегда! Стабильость -главное!

Сергей К. | 21:20
Думаю, да.

Олег | 17:59
В складывающихся обстоятельствах, есть ли какой-нибудь шанс, что достроят?

Ту-204СМ 64152
Kirin | 2017-10-09 19:50 | 222828
поправил, спасибо
superantipod | 2017-10-09 19:25 | 222827
Если вопросов по идентификации планеров не осталось, может как-то удастся прикрепить их фото (все три) к карточкам бортов?
superantipod | 2017-10-09 19:22 | 222826
Позволю себе заметить, что методом исключения это - 64152.
Обосную: 64013 - https://russianplanes.net/id216139 (на киле цифры, сравните с https://russianplanes.net/id121225);
64015 - https://russianplanes.net/id215871 (наличие выступающих антенн наверху в передней части фюзеляжа - на более ранних фото 64152 их нет, а на старых снимках 64014 и 64015 они есть);
вывод - это фото - 64152 + нет носового обтекателя.
Андрей Евсеев | 2017-08-23 00:46 | 222825
Может это 3-й Ту-204СМ? (64152)
Михаил Лисовский | 2017-08-22 23:13 | 222824
Вот у этого не синенькие
https://russianplanes.net/id215871
liv444 | 2017-08-22 23:11 | 222823
Тогда остается только 015
Михаил Лисовский | 2017-08-22 22:47 | 222821
.....там ещё 2 в такой одёжке...
так что вероятность 1 : 3 .....
liv444 | 2017-08-22 22:23 | 222820
С высокой вероятностью, это 013.
https://russianplanes.net/id121224
Андрей К. | 2017-08-22 21:01 | 222819
НЛО?
Kirin | 19:50
поправил, спасибо

superantipod | 19:25
Если вопросов по идентификации планеров не осталось, может как-то удастся прикрепить их фото (все три) к карточкам бортов?

superantipod | 19:22
Позволю себе заметить, что методом исключения это - 64152.
Обосную: 64013 - https://russianplanes.net/id216139 (на киле цифры, сравните с https://russianplanes.net/id121225);
64015 - https://russianplanes.net/id215871 (наличие выступающих антенн наверху в передней части фюзеляжа - на более ранних фото 64152 их нет, а на старых снимках 64014 и 64015 они есть);
вывод - это фото - 64152 + нет носового обтекателя.

Андрей Евсеев | 00:46
Может это 3-й Ту-204СМ? (64152)

Михаил Лисовский | 23:13
Вот у этого не синенькие
https://russianplanes.net/id215871

liv444 | 23:11
Тогда остается только 015

Михаил Лисовский | 22:47
.....там ещё 2 в такой одёжке...
так что вероятность 1 : 3 .....

liv444 | 22:23
С высокой вероятностью, это 013.
https://russianplanes.net/id121224

Андрей К. | 21:01
НЛО?

Ту-204СМ 64152
V | 2015-04-03 18:16 | 126163
Полетит или заглохло все? В прошлом году еще поставки обещали.
kiba | 2014-03-01 19:53 | 126162
Руслан 82038
ари | 2014-03-01 18:11 | 126161
а чей белый киль сзади?
V | 18:16
Полетит или заглохло все? В прошлом году еще поставки обещали.

kiba | 19:53
Руслан 82038

ари | 18:11
а чей белый киль сзади?