Войти на сайт
RussianPlanes.net - наша авиация. Самолёты и вертолёты
RussianShips.net - наш флот. Речные и морские суда и корабли
RussianTrains.info - наши железные дороги. Локомотивы и подвижной состав
RussianRockets.net - наш космос. Ракеты и космические корабли
Wingeds.world - крылатые. Фотографии птиц
Поиск
Такое впечатление, что какбэ без пушки пока... (???)
Такое впечатление, что какбэ без пушки пока... (???)
Мне кажется, что вместо пушки что-то вроде накладки установлено.
Мне кажется, что вместо пушки что-то вроде накладки установлено.
Большое спасибо! Красивая окраска. Если есть фото в высоком разрешении, выложите пожалуйста
Большое спасибо! Красивая окраска. Если есть фото в высоком разрешении, выложите пожалуйста
а вам не кажется, что вся эта программа по Су-35, это глобальное надувательство?! чем 35-й принципиально отличается от Су-27СМ? да ни чем! летает также (я про характеристики), стреляет тем же... это тебе не МиГ-29 и МиГ-35... у Микояновцев хоть понятно ради чего смена вывески... а у Сухих что? соглашусь с мнение своего друга, который сказал, что надо по идее просто все су-27 перебадяжить в эСМы, и пусть себе суховцы работают дальше по теме Т-50, а не морочат людям голову:)
а вам не кажется, что вся эта программа по Су-35, это глобальное надувательство?! чем 35-й принципиально отличается от Су-27СМ? да ни чем! летает также (я про характеристики), стреляет тем же... это тебе не МиГ-29 и МиГ-35... у Микояновцев хоть понятно ради чего смена вывески... а у Сухих что? соглашусь с мнение своего друга, который сказал, что надо по идее просто все су-27 перебадяжить в эСМы, и пусть себе суховцы работают дальше по теме Т-50, а не морочат людям голову:)
Антон,а может там дело в ПНС?при всем уважении к вам,насчет СМ согласен,но мы не КБ все-таки...)
Антон,а может там дело в ПНС?при всем уважении к вам,насчет СМ согласен,но мы не КБ все-таки...)
Нда, офигенный подход - СМ и 35 якобы одно и то же... Вы б лучше молчали. У Су-35 только БРЭО и набор ракетного оружия такой, что любой западный истребитель покуривает в сторонке. СМ не имеет стеклянной кабины, не имеет перспективной РЛС с ФАР, не может работать по поверхности и фактически - по земле тоже, потому что эта функция осталась только на бумаге. Не говоря уже, естественно, о новых движках с ОВТ и увеличенной тягой. Смешно, что надо объяснять такие вещи. У Су-35 старым остался только планер. менять который нет необъодимости в силу его совершенства. Все остальное - абсолютно новый самолет. Та же ПФАР Ирбис больше по размеру жрет немеряно энергии, которую на 27м взять негде - пришлось бы кардинально менять компоновку самолета, чтобы запихать туда кучу нового оборудования. Воздушный тормоз 27го тоже пришлось бы убрать - на 35м его нет. И, наконец, вопрос, который должен бы задаваться первым - на кой хрен этим всем заниматься и реанимировать убитые советские машины, вбухивая в каждую из них 60-70% стоимости нового истребителя? Сначала найдите ответ на этот вопрос, потом делитесь своими "умными" мыслями с народом. Про то, какой Погосян "обманщик", мы уже здесь читали - надоело эту бредятину читать.
Нда, офигенный подход - СМ и 35 якобы одно и то же... Вы б лучше молчали. У Су-35 только БРЭО и набор ракетного оружия такой, что любой западный истребитель покуривает в сторонке. СМ не имеет стеклянной кабины, не имеет перспективной РЛС с ФАР, не может работать по поверхности и фактически - по земле тоже, потому что эта функция осталась только на бумаге. Не говоря уже, естественно, о новых движках с ОВТ и увеличенной тягой. Смешно, что надо объяснять такие вещи. У Су-35 старым остался только планер. менять который нет необъодимости в силу его совершенства. Все остальное - абсолютно новый самолет. Та же ПФАР Ирбис больше по размеру жрет немеряно энергии, которую на 27м взять негде - пришлось бы кардинально менять компоновку самолета, чтобы запихать туда кучу нового оборудования. Воздушный тормоз 27го тоже пришлось бы убрать - на 35м его нет. И, наконец, вопрос, который должен бы задаваться первым - на кой хрен этим всем заниматься и реанимировать убитые советские машины, вбухивая в каждую из них 60-70% стоимости нового истребителя? Сначала найдите ответ на этот вопрос, потом делитесь своими "умными" мыслями с народом. Про то, какой Погосян "обманщик", мы уже здесь читали - надоело эту бредятину читать.
> Сначала найдите ответ на этот вопрос, потом делитесь своими "умными" мыслями с народом
Я могу, но Вы, Павел, как обычно, меня не послушаете - ибо верите в бесконечные сказки про то, как можно строить по 50-100 новых самолётов в год.
Да таким как вы и 200 в год мало будет. Мне по барабану, 50 новых построят или 25, я не расстроюсь, мне важнее, что офицерам жилье стали давать регулярно целыми домами и кварталами. А вам велком в 80-е, а то, смотрю, ностальгия по ХВ замучила.
извините, а сколько вам лет, что вы так не любите 80-е?
извините, а сколько вам лет, что вы так не любите 80-е?
Отличное фото. Красивый истребитель. Смелый автор. Почти все кто комментирует сами снимают то, что считают "первым делом". По моему скромному мнению, в каждую фотографию вкладывается частичка души. Для сложных и запутанных эссе есть другие ресурсы. А про подход: практика критерий истины.
Отличное фото. Красивый истребитель. Смелый автор. Почти все кто комментирует сами снимают то, что считают "первым делом". По моему скромному мнению, в каждую фотографию вкладывается частичка души. Для сложных и запутанных эссе есть другие ресурсы. А про подход: практика критерий истины.
Валера, спасибо. Ну про дома и кварталы спорить не будем, согласен. Не понял только про "ХВ".
Валера, спасибо. Ну про дома и кварталы спорить не будем, согласен. Не понял только про "ХВ".
дубль два)) Павел. Если вы считаете,что Су-35 это смесь "идеального планера", сверхманевренности, современной авионики и прочих неоспоримых достоинств, то зачем нам Т-50? К чему тратить деньги налогоплатильщиков на пятое поколение? Не лучше ли сделать "200" новых Су-35?
Андрей. Мое сообщение не такое уж "сложное и запутанное". Думаю практически все кроме Павла поняли его смысл. Я лишь спросил зачем плодить переходные типы самолетов, если мы все уже "потрогали" пятое поколение?
дубль два)) Павел. Если вы считаете,что Су-35 это смесь "идеального планера", сверхманевренности, современной авионики и прочих неоспоримых достоинств, то зачем нам Т-50? К чему тратить деньги налогоплатильщиков на пятое поколение? Не лучше ли сделать "200" новых Су-35?
Андрей. Мое сообщение не такое уж "сложное и запутанное". Думаю практически все кроме Павла поняли его смысл. Я лишь спросил зачем плодить переходные типы самолетов, если мы все уже "потрогали" пятое поколение?
Тогда объясните нам, сирым и убогим, на чем летать следующие 5-6 лет, когда окончательно кончится ресурс Су-27, а Т-50 еще только начнут ставить на вооружение... Да и еще лет 10 минимум после 2015 года, ибо Т-50 в тех же кол-вах, что и Ил-2 выпускать не получится. Объясните - ваша правда. Нет - ...
Тогда объясните нам, сирым и убогим, на чем летать следующие 5-6 лет, когда окончательно кончится ресурс Су-27, а Т-50 еще только начнут ставить на вооружение... Да и еще лет 10 минимум после 2015 года, ибо Т-50 в тех же кол-вах, что и Ил-2 выпускать не получится. Объясните - ваша правда. Нет - ...
Антон, есть ещё один немаловажный фактор - при более низкой стоимости Су-35 обладает практически всеми боевыми возможностями Т-50! т.е. по БРЭО они совместимы и могут работать в единой тактико-боевой группе (в едином информационном поле). а, вообще, закупая только Т-50 можно разориться и это при всей его "дешевизне" по сравнению с F-22
Антон, есть ещё один немаловажный фактор - при более низкой стоимости Су-35 обладает практически всеми боевыми возможностями Т-50! т.е. по БРЭО они совместимы и могут работать в единой тактико-боевой группе (в едином информационном поле). а, вообще, закупая только Т-50 можно разориться и это при всей его "дешевизне" по сравнению с F-22
Для сирых и убогих :)
Вполне можно будет взять в аренду пору эскадрилий Грипенов или Рафалей. После покупки Мистралей и лёгких бронированных машин ИВЕКО, Минобороны поймёт, что при закупках куда как приятнее возиться с налаженным иностранным бизнесом, чем с полуживыми и полусоциалистическими местными ФГУП с их постоянными задержками, пересмотрами цен, ужасающим качеством. И коррупции с ними поменьше будет и послепродажное обслуживание будет нормальным.
Для сирых и убогих :)
Вполне можно будет взять в аренду пору эскадрилий Грипенов или Рафалей. После покупки Мистралей и лёгких бронированных машин ИВЕКО, Минобороны поймёт, что при закупках куда как приятнее возиться с налаженным иностранным бизнесом, чем с полуживыми и полусоциалистическими местными ФГУП с их постоянными задержками, пересмотрами цен, ужасающим качеством. И коррупции с ними поменьше будет и послепродажное обслуживание будет нормальным.
Мне кажется, что на Су-27СМ и СМ2... Ресурса отремонтированным машинам должно хватить минимум лет на десять. Набор вооружения на них тот же что и у 35 (за редким исключением того что никогда и не видели в отечественных строевых полках). И не напрягайтесь вы так... Вопросы мои для обсуждения, а не для того чтобы сказать что Су-35 это плохой самолет. Я уверен что он лучше Су-27! Но зачем черт побеги, если он появился практически одновременно с Т-50??????
Мне кажется, что на Су-27СМ и СМ2... Ресурса отремонтированным машинам должно хватить минимум лет на десять. Набор вооружения на них тот же что и у 35 (за редким исключением того что никогда и не видели в отечественных строевых полках). И не напрягайтесь вы так... Вопросы мои для обсуждения, а не для того чтобы сказать что Су-35 это плохой самолет. Я уверен что он лучше Су-27! Но зачем черт побеги, если он появился практически одновременно с Т-50??????
Еще несколько кадров с КнААПО тут:
http://www.take-off.ru/news/112-news05-2011/582...
(кадры почему-то не кликабельны, но если их скопировать на диск, то они выходят больше по размеру)
Еще несколько кадров с КнААПО тут:
http://www.take-off.ru/news/112-news05-2011/582-su-35s1-05-2011
(кадры почему-то не кликабельны, но если их скопировать на диск, то они выходят больше по размеру)
Конечно Су-35 не самолёт 22 века, но вполне реальная, и при этом новая, боевая машина для ВВС России. Не маловажно, что довести до серии Т-50 получится через года 2, не ранее, и это при том что современные конструктора постоянно что либо меняют!-так оччень сложно изготавливать полноценный самолёт!
Изготовление Су-35 уже примерно 4-5 года загрузило КнААПО работой по новой модели самолёта, а это ой как интересно и Развивает новый опыт, ведь модернизация Су-27С/П в СМ и ремонт Су-33(не говоря уже о КОВРах) позволяло в лучшем случае поддерживать коллективы (и конструкторские и технологические), специалисты-рабочие также просто "делали" свою работу("машинально" иногда).
В моём представлении получив заказ на Су-35С - КнААПО получило и загрузку и доход, удержало специалистов и кадры развивает!
В части Т-50 и Су-35С надо понять одно - КАЧЕСТВЕННО современный самолёт могут изготавливать и собирать только СПЕЦИАЛИСТЫ, а вот на Су-27СМ их уже не воспитать!
Су-35С (это Павлу ) имеет НОВЫЙ планер и конструктивно только напоминает схему Су-27, а о БРЭО, ПНО, СУ и новых системах я не говорю, они иные, современнее СМ-овских и наверное УЖЕ не самые "крутые", но ведь самолёт не может обновляться раз в месяц, его проектируют, испытывают, а потом ещё серийно воспроизводят его копии (так вроде доходчиво написал:), поэтому самолёты и "стареют морально" быстро, к тому же системы для них проектируют Поставщики у которых тоже свои сроки и длительные циклы изготовления-испытания продукции, а потом это ещё надо доставить на сборку и смонтировать, отработать с другими системами и т.д. и т.п.
Короче говоря, в постройке НОВОГО самолёта, много ньюансов и тормозящих факторов, ясно одно - Су-35С нужен и ВВС и Производителю!
Кстати, товарищ Kirin, уверяю Вас, КнААПО в состоянии делать и 50 и больше Су-35С в год, всё зависит от поставщиков комплектующих и оплаты,.. в добрые 70-80 гг., Су-17 выходили по 2 машины в день.... (в смену по 1 штуке).
Парни, без обид, порой так наивно звучат многие Ваши мысли в Слух...
Очень просто сидя дома размышлять о том - чего сами не делали ни когда...
Вот к примеру - "Ресурса отремонтированным машинам должно хватить минимум лет на десять" - а потом чего, нанять людей с улицы и построить Су-35С ? (к 2021 году!!!), ну это видимо только планер, а производители систем у Вас тоже будут в 10 летнем отпуске?.
Короче! Граждане, снимайте хорошо и красиво летающее "сегодня" и не "грешите" злословием о тех кто делает "завтра", мы его делаем не на свежем воздухе и редко (к сожалению) удаётся пофотать как ОНО летает! Но вот читать то, чего Вы иногда пишете об этом.... тяжко.
Товарищи Модераторы!
Ликвидируйте пожалуйста предыдущее моё сообщение (из ???).
Конечно Су-35 не самолёт 22 века, но вполне реальная, и при этом новая, боевая машина для ВВС России. Не маловажно, что довести до серии Т-50 получится через года 2, не ранее, и это при том что современные конструктора постоянно что либо меняют!-так оччень сложно изготавливать полноценный самолёт!
Изготовление Су-35 уже примерно 4-5 года загрузило КнААПО работой по новой модели самолёта, а это ой как интересно и Развивает новый опыт, ведь модернизация Су-27С/П в СМ и ремонт Су-33(не говоря уже о КОВРах) позволяло в лучшем случае поддерживать коллективы (и конструкторские и технологические), специалисты-рабочие также просто "делали" свою работу("машинально" иногда).
В моём представлении получив заказ на Су-35С - КнААПО получило и загрузку и доход, удержало специалистов и кадры развивает!
В части Т-50 и Су-35С надо понять одно - КАЧЕСТВЕННО современный самолёт могут изготавливать и собирать только СПЕЦИАЛИСТЫ, а вот на Су-27СМ их уже не воспитать!
Су-35С (это Павлу ) имеет НОВЫЙ планер и конструктивно только напоминает схему Су-27, а о БРЭО, ПНО, СУ и новых системах я не говорю, они иные, современнее СМ-овских и наверное УЖЕ не самые "крутые", но ведь самолёт не может обновляться раз в месяц, его проектируют, испытывают, а потом ещё серийно воспроизводят его копии (так вроде доходчиво написал:), поэтому самолёты и "стареют морально" быстро, к тому же системы для них проектируют Поставщики у которых тоже свои сроки и длительные циклы изготовления-испытания продукции, а потом это ещё надо доставить на сборку и смонтировать, отработать с другими системами и т.д. и т.п.
Короче говоря, в постройке НОВОГО самолёта, много ньюансов и тормозящих факторов, ясно одно - Су-35С нужен и ВВС и Производителю!
Кстати, товарищ Kirin, уверяю Вас, КнААПО в состоянии делать и 50 и больше Су-35С в год, всё зависит от поставщиков комплектующих и оплаты,.. в добрые 70-80 гг., Су-17 выходили по 2 машины в день.... (в смену по 1 штуке).
Парни, без обид, порой так наивно звучат многие Ваши мысли в Слух...
Очень просто сидя дома размышлять о том - чего сами не делали ни когда...
Вот к примеру - "Ресурса отремонтированным машинам должно хватить минимум лет на десять" - а потом чего, нанять людей с улицы и построить Су-35С ? (к 2021 году!!!), ну это видимо только планер, а производители систем у Вас тоже будут в 10 летнем отпуске?.
Короче! Граждане, снимайте хорошо и красиво летающее "сегодня" и не "грешите" злословием о тех кто делает "завтра", мы его делаем не на свежем воздухе и редко (к сожалению) удаётся пофотать как ОНО летает! Но вот читать то, чего Вы иногда пишете об этом.... тяжко.
Товарищи Модераторы!
Ликвидируйте пожалуйста предыдущее моё сообщение (из ???).
Не хотел встревать в спор, но после qwer 2011-06-04 16:56 выскажу и свое мнение. Только потому, что в комментарии от 16-56 4-06-11 дословно воспроизведено то, что и я хотел сказать. Т.к. по роду деятельности хорошо знаком с разными КБ и НИИ и с работой КНААПО, то полностью поддерживаю комментарий. А по внешнему сходству самолетов пусть судят дети, т.к. "Очень просто сидя дома размышлять о том - чего сами не делали ни когда..."
Без обид
Не хотел встревать в спор, но после qwer 2011-06-04 16:56 выскажу и свое мнение. Только потому, что в комментарии от 16-56 4-06-11 дословно воспроизведено то, что и я хотел сказать. Т.к. по роду деятельности хорошо знаком с разными КБ и НИИ и с работой КНААПО, то полностью поддерживаю комментарий. А по внешнему сходству самолетов пусть судят дети, т.к. "Очень просто сидя дома размышлять о том - чего сами не делали ни когда..."
Без обид
> уверяю Вас, КнААПО в состоянии делать и 50 и больше Су-35С в год
Да, а Авиастар может строить по двадцать Ан-124 или по 50-60 Ту-204 в год.
Может? Конечно может! Так же и с сотней новых Су-35 в год.
Это мне?
Так я разве против :)) я про объективную возможность, а не теоретическую.
Что касается примера про два Су-17 в день - хорошо хоть не МиГ-15 вспомнили...
Для производства размера КнААПО, что Су-17, что Су-27, что Су-35С - всё реально одинаково.
Вот RRJ-95 габаритами и отработками иная машина и сроки по ней другие.
И Проблемы другие...
А в части может - не может, согласитесь это не разговор о Производстве как объекте - а всецело о сотоянии Экономики Государства и его (Государства) заинтересованности в этой продукции.
Без обид, ..за предыдущие комментарии.
Для производства размера КнААПО, что Су-17, что Су-27, что Су-35С - всё реально одинаково.
Вот RRJ-95 габаритами и отработками иная машина и сроки по ней другие.
И Проблемы другие...
А в части может - не может, согласитесь это не разговор о Производстве как объекте - а всецело о сотоянии Экономики Государства и его (Государства) заинтересованности в этой продукции.
Без обид, ..за предыдущие комментарии.
для Pkk: Серёж,что касается Рафаля, не всё так просто. Самолёт глюченный до одурения
для Pkk: Серёж,что касается Рафаля, не всё так просто. Самолёт глюченный до одурения
qwer
это очень хорошо, что тут появляются люди способные внятно и без истерик ответить на простые вопросы.
"Граждане, снимайте хорошо и красиво летающее "сегодня" и не "грешите" злословием о тех кто делает "завтра", мы его делаем". Перечитав все сообщения я не нашел ни одного "наезда" на людей создающих самолёты. Не надо вешать ярлыки. Тут собрались ТОЛЬКО поклонники. Ваши недруги в ругих местах.
qwer
это очень хорошо, что тут появляются люди способные внятно и без истерик ответить на простые вопросы.
"Граждане, снимайте хорошо и красиво летающее "сегодня" и не "грешите" злословием о тех кто делает "завтра", мы его делаем". Перечитав все сообщения я не нашел ни одного "наезда" на людей создающих самолёты. Не надо вешать ярлыки. Тут собрались ТОЛЬКО поклонники. Ваши недруги в ругих местах.
Антон! Хорошо бы всем разбираться - чему поклоняются и почему..
А так.. да всё нормально - недругом ни кого не считаю!
Уточню - 26.05.2011 Су-35С (01-01) ушла с КнААПО своим ходом на Ахтубу.
Всё таки новый тип боевой машины ВВС...
Вот так!))))не удалось нашим сохранить режим секретности)))В Ахтубинске никто практически не знает,а тут вот так....)йэх,разведка)
Вот так!))))не удалось нашим сохранить режим секретности)))В Ахтубинске никто практически не знает,а тут вот так....)йэх,разведка)
для USSR-85049 ;)
"28 мая головной образец нового многофункционального истребителя Су-35С, построенный Комсомольским-на-Амуре авиационным производственным объединением компании «Сухой» в рамках контракта с Министерством обороны России прибыл в Государственный летно-испытательный центр Минобороны в Ахтубинске. Перелет из Комсомольска-на-Амуре в Ахтубинск выполнил летчик-испытатель ГЛИЦ полковник Алексей Пестриков. В Ахтубинске первый экземпляр Су-35С в ближайшее время приступит к полетам по программе государственных совместных испытаний."
Взято отсюда: http://www.take-off.ru/news/112-news05-2011/582...
для USSR-85049 ;)
"28 мая головной образец нового многофункционального истребителя Су-35С, построенный Комсомольским-на-Амуре авиационным производственным объединением компании «Сухой» в рамках контракта с Министерством обороны России прибыл в Государственный летно-испытательный центр Минобороны в Ахтубинске. Перелет из Комсомольска-на-Амуре в Ахтубинск выполнил летчик-испытатель ГЛИЦ полковник Алексей Пестриков. В Ахтубинске первый экземпляр Су-35С в ближайшее время приступит к полетам по программе государственных совместных испытаний."
Взято отсюда: http://www.take-off.ru/news/112-news05-2011/582-su-35s1-05-2011
USSR-85049, а Су-35БМ (№902) случайно не в Ахтубинске? Видел сегодня борт, по расцветке ну очень похож
902 борт в Ахтубе. и 01 борт тоже в степи, кстати стоит в ангаре кб Сухого, а не у военных коим его передали, странно...
вояки сказали.что пока его не доведут до должного образа,они его не примут).
вояки сказали.что пока его не доведут до должного образа,они его не примут).
Авторизуйтесь на сайте, чтобы добавить комментарий.