Войти на сайт
RussianPlanes.net - наша авиация. Самолёты и вертолёты
RussianShips.net - наш флот. Речные и морские суда и корабли
RussianTrains.info - наши железные дороги. Локомотивы и подвижной состав
RussianRockets.net - наш космос. Ракеты и космические корабли
Wingeds.world - крылатые. Фотографии птиц
Поиск
Блин, штук 70-80 хотя бы на крыло поставить, пусть даже без модернизации, тупо движки новые воткнуть - все дыры на севере бы заткнули. Так больно за этот гениальный самолет. Будь я самый главный начальник, я бы нафиг их серийное пр-во возобновил.
.. дык Начальники то - не Романтики..! :))
..странно чё Их ещё не попилили.. Кто-то ностальгирует видать..
А толку что движки поставишь... планер не поменяешь, усталость металла даст о себе знать. Рано или поздно начнут в воздухе рассыпаться.
Возобновить производство возможно выход.
А толку что движки поставишь... планер не поменяешь, усталость металла даст о себе знать. Рано или поздно начнут в воздухе рассыпаться.
Возобновить производство возможно выход.
Ну что там за усталость такая, они ж не летали ни фига, да и планер неубиваемый. Коррозия, может быть, но можно переварить, кабельтрассы заменить, то да се. Эх...
Никто не знает, Ржев что-нибудь из загашников на крыло поднимает или нет? А то мне год назад что-то попадалось. У них же там тоже под сотню 31х стоит.
Ну что там за усталость такая, они ж не летали ни фига, да и планер неубиваемый. Коррозия, может быть, но можно переварить, кабельтрассы заменить, то да се. Эх...
Никто не знает, Ржев что-нибудь из загашников на крыло поднимает или нет? А то мне год назад что-то попадалось. У них же там тоже под сотню 31х стоит.
Экий Вы Павел шустрый.. переварить да переуложить.. А кто возьмётся, а кадры, а сроки (деньги бессрочно сейчас не дают) ?
Кто новые жгуты изготовит, кто планер оценит, кто системы проверит, да регламенты агрегатам и блокам выполнит.. и тд и тп... ? ..да и технологии тож 70-80 х гг прошлого века..
Реальность сложнее фотоискусства.. :)
Хотя хорошие фотографии сделать - тож талант иметь надо!!!
.. но к самолетостроительству это ни как не относится.
Самолётов в России гниёт много, Все уже никогда не полетят, что-то мож и восстановят, хочется верить!
Экий Вы Павел шустрый.. переварить да переуложить.. А кто возьмётся, а кадры, а сроки (деньги бессрочно сейчас не дают) ?
Кто новые жгуты изготовит, кто планер оценит, кто системы проверит, да регламенты агрегатам и блокам выполнит.. и тд и тп... ? ..да и технологии тож 70-80 х гг прошлого века..
Реальность сложнее фотоискусства.. :)
Хотя хорошие фотографии сделать - тож талант иметь надо!!!
.. но к самолетостроительству это ни как не относится.
Самолётов в России гниёт много, Все уже никогда не полетят, что-то мож и восстановят, хочется верить!
Павел, кто сказал что планер не убиваемый? Они в очень печальном состоянии, даже если он простоял 15лет. Поверьте на слово. Самолет после Ржева можно сказать что только заново покрашен... Назвать это подъемом на крыло сложно
Павел, кто сказал что планер не убиваемый? Они в очень печальном состоянии, даже если он простоял 15лет. Поверьте на слово. Самолет после Ржева можно сказать что только заново покрашен... Назвать это подъемом на крыло сложно
> даже если он простоял 15лет
Например, вспомните историю аэрофлотовских Ту-154, которые возвращенки из Китая. Многие из них при смешном налёте в 3-5 тысяч часов оказались в отстойнике - и простояли по 10-15 лет, с начала 90х до середины 2000х.
Когда Аэрофлот их брал - они были практически в идеальном состоянии (конечно, это некоторое утрирование, но в воздухе так не один и не рассыпался, вопреки словам Владимира).
Или посмотрите на одесские МиГ-21, наконец!
> даже если он простоял 15лет
Например, вспомните историю аэрофлотовских Ту-154, которые возвращенки из Китая. Многие из них при смешном налёте в 3-5 тысяч часов оказались в отстойнике - и простояли по 10-15 лет, с начала 90х до середины 2000х.
Когда Аэрофлот их брал - они были практически в идеальном состоянии (конечно, это некоторое утрирование, но в воздухе так не один и не рассыпался, вопреки словам Владимира).
Или посмотрите на одесские МиГ-21, наконец!
По ситуации с МиГ-31 все очень сложно.... новых двигателей нет , а все попытки возобновить производство упираются в потерю ПМЗ технологии сварки форсажной камеры.Все двигатели именуемые новыми идут из Росрезерва и сделаны до 1991г. кстати не думаю что запасов резерва надолго хватит....
По ситуации с МиГ-31 все очень сложно.... новых двигателей нет , а все попытки возобновить производство упираются в потерю ПМЗ технологии сварки форсажной камеры.Все двигатели именуемые новыми идут из Росрезерва и сделаны до 1991г. кстати не думаю что запасов резерва надолго хватит....
пля, 21 век утрата технологии сварки 70ых я вот этого просто тупо не понимаю - КАК??? ну разработайте новую по нанотехнологиям =)
пля, 21 век утрата технологии сварки 70ых я вот этого просто тупо не понимаю - КАК??? ну разработайте новую по нанотехнологиям =)
в советское время их варили 6 дедов а в 90е их уволили.... и все.... 4 уже померли.... 1 в израиле... 1 гдето бомжует.... мне это люди с ПМЗ рассказали....
в советское время их варили 6 дедов а в 90е их уволили.... и все.... 4 уже померли.... 1 в израиле... 1 гдето бомжует.... мне это люди с ПМЗ рассказали....
так в чём такая уникальность? документации чтоли по технологии не остаётся или секрет знали только эти 6 дедов, не пожелавших делится им? это же не средневековое зелье алхимика...
так в чём такая уникальность? документации чтоли по технологии не остаётся или секрет знали только эти 6 дедов, не пожелавших делится им? это же не средневековое зелье алхимика...
> утрата технологии сварки 70ых
это деды заводские неинженерному люду вешают на уши лапшу о своей уникальности и незаменимости - а те и ведутся xDD
когда появляется реальная необходимость - такие вопросы решаются влёт, проходили миллион раз
Слава! ни одна из новодельных камер не проработала больше 30ч а советские ходят по 250...... вот и думай....
Слава! ни одна из новодельных камер не проработала больше 30ч а советские ходят по 250...... вот и думай....
это прооходим в Перми с 2005года.... часть камер они в Соколе тестят...пока 32 часа предел... дедов то нет давно на заводе....
это прооходим в Перми с 2005года.... часть камер они в Соколе тестят...пока 32 часа предел... дедов то нет давно на заводе....
Пермь вспоминают -)
Не-не-не, там чем скорее оставшихся дедов на пенсию отправят - тем лучше для всех будет.
Хорошо, сейчас молодёжь приходит, года через 2-3 будет всё как надо.
Большое заблуждение, что можно вырастить что то из ничего утратив традиции. Простой пример простая донельзя продукция колготки женские - было куплено все как у них (итальянцев) и станки и технология и сырье, но качество на выходе было ниже среднего - пока не завезли итальянских мастеров и технологов...а ты говоришь двиглы....
Большое заблуждение, что можно вырастить что то из ничего утратив традиции. Простой пример простая донельзя продукция колготки женские - было куплено все как у них (итальянцев) и станки и технология и сырье, но качество на выходе было ниже среднего - пока не завезли итальянских мастеров и технологов...а ты говоришь двиглы....
Ту-154 и МиГ-31 самолеты с обсолютно схожими ТТХ)))) И как часто полтиник эксплотируют на высоте 18км и скорости 2,53?
А где взять новые блоки? Они вообще 70-80г
Ту-154 и МиГ-31 самолеты с обсолютно схожими ТТХ)))) И как часто полтиник эксплотируют на высоте 18км и скорости 2,53?
А где взять новые блоки? Они вообще 70-80г
Конструктивно, из Д-30КУ можно сделать Д-30Ф-6, но вопрос опять таки упирается в форсажные камеры. Правда мне кажетсяэто гнилой отмаз, поскольку делают же АЛ-31 и АЛ-41 с УВТ, делают РД-33. А там нагрузки поболее будут. Тут вопрос скорее организационный, а он в нашей стране вечно на костылях.
Конструктивно, из Д-30КУ можно сделать Д-30Ф-6, но вопрос опять таки упирается в форсажные камеры. Правда мне кажетсяэто гнилой отмаз, поскольку делают же АЛ-31 и АЛ-41 с УВТ, делают РД-33. А там нагрузки поболее будут. Тут вопрос скорее организационный, а он в нашей стране вечно на костылях.
> Ту-154 и МиГ-31 самолеты с обсолютно схожими ТТХ))))
Ту-154 - пример самолёта, который 1) заметно сложнее и 2) заметно "хрупчее", чем МиГ.
> И как часто полтиник эксплотируют на высоте 18км и скорости 2,53?
И как часто МиГ-31 эксплуатируют на высоте 18км и скорости 2,53М?
> гнилой отмаз, ... вопрос скорее организационный
уникальные технологии на двигателе позапрошлого поколения, блин :)
> Ту-154 и МиГ-31 самолеты с обсолютно схожими ТТХ))))
Ту-154 - пример самолёта, который 1) заметно сложнее и 2) заметно "хрупчее", чем МиГ.
> И как часто полтиник эксплотируют на высоте 18км и скорости 2,53?
И как часто МиГ-31 эксплуатируют на высоте 18км и скорости 2,53М?
> гнилой отмаз, ... вопрос скорее организационный
уникальные технологии на двигателе позапрошлого поколения, блин :)
> в советское время их варили 6 дедов а в 90е их уволили....
"Утрата технологии" или "утрата сварщиков"? Это, типа, разные понятия ;)
Да и что, нельзя доработать, усилить и т.п. в том месте, где сварка, получается, не держит? Разработчик, опять-же, рядом (Авиадвигатель).
> Kirin: И как часто МиГ-31 эксплуатируют на высоте 18км и скорости 2,53М?
Что-то вы с Лебедевым далеко забрались :) Зачем так далеко ходить, форсаж применяется при каждом взлете, как минимум.
И еще мысли по поводу сварки: Сие много применяется на расположенном рядом, за одним забором, ОАО Протон-ПМ, при создании ракетных двигателей. Оттуда нельзя спецов пригласить чтоли? Или туда отдать на сварку? У ракет конечно ресурс совсем другой, но и нагрузки также совсем другие, так что не думаю, что и там сварщики должны быть хорошие.
> в советское время их варили 6 дедов а в 90е их уволили....
"Утрата технологии" или "утрата сварщиков"? Это, типа, разные понятия ;)
Да и что, нельзя доработать, усилить и т.п. в том месте, где сварка, получается, не держит? Разработчик, опять-же, рядом (Авиадвигатель).
> Kirin: И как часто МиГ-31 эксплуатируют на высоте 18км и скорости 2,53М?
Что-то вы с Лебедевым далеко забрались :) Зачем так далеко ходить, форсаж применяется при каждом взлете, как минимум.
И еще мысли по поводу сварки: Сие много применяется на расположенном рядом, за одним забором, ОАО Протон-ПМ, при создании ракетных двигателей. Оттуда нельзя спецов пригласить чтоли? Или туда отдать на сварку? У ракет конечно ресурс совсем другой, но и нагрузки также совсем другие, так что не думаю, что и там сварщики должны быть хорошие.
Летают не часто на максимальных значениях высоты и скорости. Почему? Ответ уже прозвучал - "железо" старое, а нагрузки серьезные. Кто захочет брать на себя ответственность?
Летают не часто на максимальных значениях высоты и скорости. Почему? Ответ уже прозвучал - "железо" старое, а нагрузки серьезные. Кто захочет брать на себя ответственность?
Авторизуйтесь на сайте, чтобы добавить комментарий.