Вход в личный кабинет
Регистрация
Extended search
Расширенный поиск
Наши сайты
  • РЕГИСТРАЦИЯ
|
             

Войти на сайт

ВХОД НА САЙТ
РАСШИРЕННЫЙ ПОИСК
  • Наши сайты
  • Поиск   

Поиск

Даниил Кирин
Фото
0
Показов
0
Лайков
0
На сайте
Мар 2008
Даниил Кирин
Фото
0
Показов
0
Благодарностей
0
Регистрация
Мар 2008



страница с ресурсами

Друзья, завершена первая версия справочного раздела "ресурсы ВС".

Краткий обзор основных видов ресурсов в авиации сделан в этой статье.

Просьба о замеченных неточностях или дополнениях писать в комментариях к новости или через форму обратной связи.




автор: Kirin
опубликовано: 2013-05-02 00:47
Комментарии к записи

-
0
+
Kirin (фото) | 2013-05-02 00:59 | # (A) | (R) |

Данные по Ан-2 и Ми-8 пока не включены в общую табличку в связи с большим количеством модификаций.
Пытаюсь оформить их более-менее однообразно.

-
0
+
Kirin | 2013-05-02 00:59

Данные по Ан-2 и Ми-8 пока не включены в общую табличку в связи с большим количеством модификаций.
Пытаюсь оформить их более-менее однообразно.


-
0
+
Kirin (фото) | 2013-05-02 18:49 | # (A) | (R) |

добавлен Ми-26, Ка-26, Ка-226

-
0
+
Kirin | 2013-05-02 18:49

добавлен Ми-26, Ка-26, Ка-226


-
0
+
Kirin (фото) | 2013-05-03 01:32 | # (A) | (R) |

Ка-32 с некоторыми натяжками

-
0
+
Kirin | 2013-05-03 01:32

Ка-32 с некоторыми натяжками


-
0
+
Kirin (фото) | 2013-05-03 02:07 | # (A) | (R) |

Ан-3, Ми-2, Ми-6

-
0
+
Kirin | 2013-05-03 02:07

Ан-3, Ми-2, Ми-6


-
0
+
Kirin (фото) | 2013-05-03 13:21 | # (A) | (R) |

Ан-2, L-13, L-200, L-410

-
0
+
Kirin | 2013-05-03 13:21

Ан-2, L-13, L-200, L-410


-
0
+
Kirin (фото) | 2013-05-03 22:30 | # (A) | (R) |

и Ми-8

-
0
+
Kirin | 2013-05-03 22:30

и Ми-8


-
0
+
Алексей Коваль (фото) | 2013-05-02 18:21 | # (R) |

Спасибо, Даниил! Фундаментальная работа.
Хоть строчек и циферок в ней меньше, чем в реестрах, суть и результат впечатляющие.
Крайне полезный документ.

-
0
+
Алексей Коваль | 2013-05-02 18:21

Спасибо, Даниил! Фундаментальная работа.
Хоть строчек и циферок в ней меньше, чем в реестрах, суть и результат впечатляющие.
Крайне полезный документ.


-
0
+
Kirin (фото) | 2013-05-04 16:10 | # (A) | (R) |

Мне кажется, статья с обзором разных видов ресурсов стоит больше, чем сами цифры.
По крайней мере, половину приведённых цифр можно найти в свободном доступе в интернете, например, в замечательной библиотеке http://aviadocs.net/ - в Сертификатах Типов (Дополнениях к СТ), приказах о допуске к эксплуатации, аттестации, РТО, РТЭ.

Несколько лет назад была задача разобраться с ресурсами, и тогда меня сильно удивил такой факт, что у нас в отрасли по сути отсутствует единая общепринятая фразеология применительно к ресурсам и стратегии эксплуатации авиатехники. Причём не только в бытовой речи, но и в официальных документах, даже в таких стандартизованных до каждой буквы, как Сертификаты Типа или Дополнения к Сертификатам, сервисные бюллетени.

В буквальном смысле, если взять несколько разных Сертификатов, то в одном будет написано "проектный ресурс" (подразумевая назначенный ресурс или границы продления НР), в другом будет написано назначенный ресурс (подразумевая проектный или границы продления), в третьем будет написано "гарантийный срок эксплуатации" (подразумевая либо проектный, либо назначенный, либо межремонтный, либо вообще что-то своё), в четвёртом может быть указана какая-нибудь временная граница индивидуального продления на какой-нибудь конкретный борт - и т.д. Стратегии эксплуатации также легко умудряются сочетаться друг с другом и с разными видами ресурсов (назначенных и межремонтных) - по ресурсу, безремонтная, по текущему состоянию (но в пределах назначенного ресурса, ага)...
Думал, как такое может быть, ведь ресурс - одно из ключевых понятий в эксплуатации авиатехники вообще!
Оказалось, это тот случай, когда "размытая" терминология выгодна сразу всем, кроме собственно эксплуатанта.

Эта табличка - следствие желания разобраться всё-таки, что к чему, и "сколько вешать в граммах".

-
0
+
Kirin | 2013-05-04 16:10

Мне кажется, статья с обзором разных видов ресурсов стоит больше, чем сами цифры.
По крайней мере, половину приведённых цифр можно найти в свободном доступе в интернете, например, в замечательной библиотеке http://aviadocs.net/ - в Сертификатах Типов (Дополнениях к СТ), приказах о допуске к эксплуатации, аттестации, РТО, РТЭ.

Несколько лет назад была задача разобраться с ресурсами, и тогда меня сильно удивил такой факт, что у нас в отрасли по сути отсутствует единая общепринятая фразеология применительно к ресурсам и стратегии эксплуатации авиатехники. Причём не только в бытовой речи, но и в официальных документах, даже в таких стандартизованных до каждой буквы, как Сертификаты Типа или Дополнения к Сертификатам, сервисные бюллетени.

В буквальном смысле, если взять несколько разных Сертификатов, то в одном будет написано "проектный ресурс" (подразумевая назначенный ресурс или границы продления НР), в другом будет написано назначенный ресурс (подразумевая проектный или границы продления), в третьем будет написано "гарантийный срок эксплуатации" (подразумевая либо проектный, либо назначенный, либо межремонтный, либо вообще что-то своё), в четвёртом может быть указана какая-нибудь временная граница индивидуального продления на какой-нибудь конкретный борт - и т.д. Стратегии эксплуатации также легко умудряются сочетаться друг с другом и с разными видами ресурсов (назначенных и межремонтных) - по ресурсу, безремонтная, по текущему состоянию (но в пределах назначенного ресурса, ага)...
Думал, как такое может быть, ведь ресурс - одно из ключевых понятий в эксплуатации авиатехники вообще!
Оказалось, это тот случай, когда "размытая" терминология выгодна сразу всем, кроме собственно эксплуатанта.

Эта табличка - следствие желания разобраться всё-таки, что к чему, и "сколько вешать в граммах".


-
0
+
Алексей Коваль (фото) | 2013-05-06 16:57 | # (R) |

Даниил, в краткой благодарности я это не выделил, но именно анализ темы является абсолютно уникальным, и по сути первым публичным (а может, и вообще первым!) материалом такого рода. Те, кто ищет правильную информацию об авиационной технике, это обязательно оценят.

Более того, даже наш профильный ГосНИИГА в нынешнем его виде зачастую неспособен качественно анализировать и интерпретировать необходимую эксплуатационную информацию, об одной из частностей которой я высказывался на сайте ATO: http://www.ato.ru/content/sostoyanie-i-prognoz-...

Несмотря на то, что математика расходится с реальностью, причём зачастую достаточно иррационально расходится, Ваш материал должен оказать нужное влияние на процессы проектирования и эксплуатации летательных аппаратов. Надеюсь, что преподаватели соответствующих дисциплин, и небезразличные участники процесса (а небезразличие и делает специалиста настоящим профессионалом) смогут это использовать в повседневном процессе, помимо исторического контекста.

Ещё раз спасибо за этот без малого титанический труд.

-
0
+
Алексей Коваль | 2013-05-06 16:57

Даниил, в краткой благодарности я это не выделил, но именно анализ темы является абсолютно уникальным, и по сути первым публичным (а может, и вообще первым!) материалом такого рода. Те, кто ищет правильную информацию об авиационной технике, это обязательно оценят.

Более того, даже наш профильный ГосНИИГА в нынешнем его виде зачастую неспособен качественно анализировать и интерпретировать необходимую эксплуатационную информацию, об одной из частностей которой я высказывался на сайте ATO: http://www.ato.ru/content/sostoyanie-i-prognoz-obnovleniya-parka-vs-v-rossii.

Несмотря на то, что математика расходится с реальностью, причём зачастую достаточно иррационально расходится, Ваш материал должен оказать нужное влияние на процессы проектирования и эксплуатации летательных аппаратов. Надеюсь, что преподаватели соответствующих дисциплин, и небезразличные участники процесса (а небезразличие и делает специалиста настоящим профессионалом) смогут это использовать в повседневном процессе, помимо исторического контекста.

Ещё раз спасибо за этот без малого титанический труд.


-
0
+
Proxima (фото) | 2013-05-02 23:59 | # (A) | (R) |

В новый раздел "Инфо" можно добавить ссылку на структуру Аэрофлота и на диапазон бортовых номеров, чтоб не терялись по сайту

-
0
+
Proxima | 2013-05-02 23:59

В новый раздел "Инфо" можно добавить ссылку на структуру Аэрофлота и на диапазон бортовых номеров, чтоб не терялись по сайту


-
0
+
Kirin (фото) | 2013-05-04 16:09 | # (A) | (R) |

неа, в "инфо" будет складываться всё, что не имеет отношение к другим разделам (реестрам, фоткам итд)
для структуры аэрофлота самое место там, где она сейчас - в реестра
а диапазоны, я думаю, вообще не интересны большинству посетителей, этот раздел больше нужен для внутреннего контроля - опечаток в бортовых номерах

-
0
+
Kirin | 2013-05-04 16:09

неа, в "инфо" будет складываться всё, что не имеет отношение к другим разделам (реестрам, фоткам итд)
для структуры аэрофлота самое место там, где она сейчас - в реестра
а диапазоны, я думаю, вообще не интересны большинству посетителей, этот раздел больше нужен для внутреннего контроля - опечаток в бортовых номерах


-
0
+
Игорь Шарапов (фото) | 2013-05-04 20:09 | # (A) | (R) |

Скажите, а этот раздел только для гражданской авиации? А то я сразу на форуме про ресурс моих Ячков узнал. :)
И ещё несколько вопросов по сайту:
- можно ли как то изменить поиск по бортовому номеру, чтобы при поиске учитывался его цвет?
- очень радует раздел авиапамятники, но можно ли сделать обратную связь, то есть поиск среди этих памятников?
- планируется ли сделать версию карточки борта для военных ВС? (мы с вами этот вопрос как то обсуждали)
- в том году были введены категории фотографий (кокпит и т.д.), но сейчас я их не вижу. В этом направлении что-то предвидится? Ведь идея то хорошая.

-
0
+
Игорь Шарапов | 2013-05-04 20:09

Скажите, а этот раздел только для гражданской авиации? А то я сразу на форуме про ресурс моих Ячков узнал. :)
И ещё несколько вопросов по сайту:
- можно ли как то изменить поиск по бортовому номеру, чтобы при поиске учитывался его цвет?
- очень радует раздел авиапамятники, но можно ли сделать обратную связь, то есть поиск среди этих памятников?
- планируется ли сделать версию карточки борта для военных ВС? (мы с вами этот вопрос как то обсуждали)
- в том году были введены категории фотографий (кокпит и т.д.), но сейчас я их не вижу. В этом направлении что-то предвидится? Ведь идея то хорошая.


-
0
+
Kirin (фото) | 2013-05-04 20:38 | # (A) | (R) |

Привет!

> Скажите, а этот раздел только для гражданской авиации?
В первую очередь для ГА и ВТА (например, Ан-22 в разделе есть) - тут и информацию найти легче, и отношение более простое.
Что касается боевых типов, то подход такой же, как и с фотографиями/реестрами/заводскими: только те типы, эксплуатация которых в РФ прекратилась (МиГ-23 и Як-38 - да, Су-27 и Ту-160 - нет).
Если будут данные по Якам - будет здорово, конечно!

> - можно ли как то изменить поиск по бортовому номеру, чтобы при поиске учитывался его цвет?
ок

> - очень радует раздел авиапамятники, но можно ли сделать обратную связь, то есть поиск среди этих памятников?
ок

> - планируется ли сделать версию карточки борта для военных ВС?
Имеются в виду полноценные реестры? Да, только для списанных типов. Давно хочу заняться Ту-16 и МиГ-23/27. Может быть, осенью.
Никаких принципиальных ограничений нет, если кто-то захочет - включу соотв. разделы.

> - в том году были введены категории фотографий
ок

> А, и ещё - скоро ли вернутся настройки
ок

По выполнению буду здесь в комментариях писать, и в новостях тоже.

-
0
+
Kirin | 2013-05-04 20:38

Привет!

> Скажите, а этот раздел только для гражданской авиации?
В первую очередь для ГА и ВТА (например, Ан-22 в разделе есть) - тут и информацию найти легче, и отношение более простое.
Что касается боевых типов, то подход такой же, как и с фотографиями/реестрами/заводскими: только те типы, эксплуатация которых в РФ прекратилась (МиГ-23 и Як-38 - да, Су-27 и Ту-160 - нет).
Если будут данные по Якам - будет здорово, конечно!

> - можно ли как то изменить поиск по бортовому номеру, чтобы при поиске учитывался его цвет?
ок

> - очень радует раздел авиапамятники, но можно ли сделать обратную связь, то есть поиск среди этих памятников?
ок

> - планируется ли сделать версию карточки борта для военных ВС?
Имеются в виду полноценные реестры? Да, только для списанных типов. Давно хочу заняться Ту-16 и МиГ-23/27. Может быть, осенью.
Никаких принципиальных ограничений нет, если кто-то захочет - включу соотв. разделы.

> - в том году были введены категории фотографий
ок

> А, и ещё - скоро ли вернутся настройки
ок

По выполнению буду здесь в комментариях писать, и в новостях тоже.


-
0
+
Игорь Шарапов (фото) | 2013-05-04 20:51 | # (A) | (R) |

> Если будут данные по Якам - будет здорово, конечно!
Цитирую техника, который работал на Як-38:
"ДА.!!..Вопросик по ресурсам....Назначенный.( Они вообщето корректировались!)...затрудняюсь сказать по...годам..До первого ремонта давли сперва 8 лет..А по часам...где то150-200...Межремонтный.5-6лет...А Вот назначенный по часам был 400.."
Не знаю, достаточно ли этого. Документации на тип в сети почти нет. Постараюсь достать, но это будет непросто.

> - планируется ли сделать версию карточки борта для военных ВС?
Под этим я имел в виду другую версию карточки борта для военных ВС, тех же Яков. Мы с вами про это тоже говорили. Ведь многие вещи из нынешней карточки для военного самолёта попросту не нужны. Хотя опять же вряд ли стоит сейчас что-то менять, военных реестров то почти и нет. Только мои Яки и всё. Я из интереса скорее спрашиваю. И раз уж зашла речь - а почему реестра МиГ-23/27 до сих пор нет? Ведь на сайте присутствуют знатоки, реестр на эйрфорсе есть. Только перенести сюда, поработать над фотоархивом и всё. Странно это.

Спасибо вам за замечательный сайт!

-
0
+
Игорь Шарапов | 2013-05-04 20:51

> Если будут данные по Якам - будет здорово, конечно!
Цитирую техника, который работал на Як-38:
"ДА.!!..Вопросик по ресурсам....Назначенный.( Они вообщето корректировались!)...затрудняюсь сказать по...годам..До первого ремонта давли сперва 8 лет..А по часам...где то150-200...Межремонтный.5-6лет...А Вот назначенный по часам был 400.."
Не знаю, достаточно ли этого. Документации на тип в сети почти нет. Постараюсь достать, но это будет непросто.

> - планируется ли сделать версию карточки борта для военных ВС?
Под этим я имел в виду другую версию карточки борта для военных ВС, тех же Яков. Мы с вами про это тоже говорили. Ведь многие вещи из нынешней карточки для военного самолёта попросту не нужны. Хотя опять же вряд ли стоит сейчас что-то менять, военных реестров то почти и нет. Только мои Яки и всё. Я из интереса скорее спрашиваю. И раз уж зашла речь - а почему реестра МиГ-23/27 до сих пор нет? Ведь на сайте присутствуют знатоки, реестр на эйрфорсе есть. Только перенести сюда, поработать над фотоархивом и всё. Странно это.

Спасибо вам за замечательный сайт!


-
0
+
Kirin (фото) | 2013-05-04 21:15 | # (A) | (R) |

> чтобы при поиске учитывался его цвет?
http://russianplanes.net/search.php?sereq=03-%D...
http://russianplanes.net/regsearch/?search=03-%...

для поиска коротких "цветных" бортовых номеров используется запрос вида "номер-цвет строчными буквами",
например, "17-красный" (возможные цвета: красный, синий, желтый, зеленый, черный, белый, серый)

так ок?

-
0
+
Kirin | 2013-05-04 21:15

> чтобы при поиске учитывался его цвет?
http://russianplanes.net/search.php?sereq=03-%D0%B6%D0%B5%D0%BB%D1%82%D1%8B%D0%B9
http://russianplanes.net/regsearch/?search=03-%D0%B6%D0%B5%D0%BB%D1%82%D1%8B%D0%B9

для поиска коротких "цветных" бортовых номеров используется запрос вида "номер-цвет строчными буквами",
например, "17-красный" (возможные цвета: красный, синий, желтый, зеленый, черный, белый, серый)

так ок?


-
0
+
Игорь Шарапов (фото) | 2013-05-04 21:32 | # (A) | (R) |

Очень круто! А вот совместить этот поиск с типом можно? Чтобы 03-желтый только Як-38 показывал? Хотя этот вопрос скорее относится к таким многофотографируемым типам относится, как например Су-27.

-
0
+
Игорь Шарапов | 2013-05-04 21:32

Очень круто! А вот совместить этот поиск с типом можно? Чтобы 03-желтый только Як-38 показывал? Хотя этот вопрос скорее относится к таким многофотографируемым типам относится, как например Су-27.


-
0
+
Kirin (фото) | 2013-05-04 21:40 | # (A) | (R) |

да, комбинации с другими полями поиска работают
http://russianplanes.net/regsearch/?search=03-%... - реестр
http://russianplanes.net/f!b2!t27!a!c!d!l20!m!s...желтый!k0!v!p1!reg!ser!n - фотки (надо на главной странице справа выбрать тип "Як-38", а в поле "текст" написать "03-желтый")

-
0
+
Kirin | 2013-05-04 21:40

да, комбинации с другими полями поиска работают
http://russianplanes.net/regsearch/?search=03-%D0%B6%D0%B5%D0%BB%D1%82%D1%8B%D0%B9&setyp=t27 - реестр
http://russianplanes.net/f!b2!t27!a!c!d!l20!m!s0!u!r03-желтый!k0!v!p1!reg!ser!n - фотки (надо на главной странице справа выбрать тип "Як-38", а в поле "текст" написать "03-желтый")


-
0
+
Игорь Шарапов (фото) | 2013-05-04 21:47 | # (A) | (R) |

А, не сразу до меня дошло! Спасибо, всё работает!

-
0
+
Игорь Шарапов | 2013-05-04 21:47

А, не сразу до меня дошло! Спасибо, всё работает!


-
0
+
Kirin (фото) | 2013-05-05 02:17 | # (A) | (R) |

> поиск среди этих памятников
http://russianplanes.net/monuments/?region=&amp... - сделал фильтр по региону и по типу ВС

-
0
+
Kirin | 2013-05-05 02:17

> поиск среди этих памятников
http://russianplanes.net/monuments/?region=&planetype=27 - сделал фильтр по региону и по типу ВС


-
0
+
Игорь Шарапов (фото) | 2013-05-05 02:24 | # (A) | (R) |

Спасибо! А почему Як-36МУ относится к типу Як-36?

-
0
+
Игорь Шарапов | 2013-05-05 02:24

Спасибо! А почему Як-36МУ относится к типу Як-36?


-
0
+
Kirin (фото) | 2013-05-05 02:31 | # (A) | (R) |

Угу, проглядел. В памятниках нет строгой привязки к типу, делал автоматически, забыл, что Як-36М суть Як-38. Исправил.

-
0
+
Kirin | 2013-05-05 02:31

Угу, проглядел. В памятниках нет строгой привязки к типу, делал автоматически, забыл, что Як-36М суть Як-38. Исправил.


-
0
+
Kirin (фото) | 2013-05-05 16:45 | # (A) | (R) |

> категории фотографий
http://russianplanes.net/f!b!t!a!c!d!l20!g2!m!s... - категории добавил.
Пока четыре штуки: ночные/закатные, кабина/салон, wingview, airview.
Выпадашка с категориями на главной странице справа, где и все остальные фильтры.

Теперь нужно будет прочесать весь фотоархив, раскидать фотки по категориям.
Думаю, это где-то неделю займёт. Пока дошёл до фото №100000 с конца.

-
0
+
Kirin | 2013-05-05 16:45

> категории фотографий
http://russianplanes.net/f!b!t!a!c!d!l20!g2!m!s0!u!r!k1!v!p1!reg!ser!n - категории добавил.
Пока четыре штуки: ночные/закатные, кабина/салон, wingview, airview.
Выпадашка с категориями на главной странице справа, где и все остальные фильтры.

Теперь нужно будет прочесать весь фотоархив, раскидать фотки по категориям.
Думаю, это где-то неделю займёт. Пока дошёл до фото №100000 с конца.


-
0
+
Игорь Шарапов (фото) | 2013-05-04 20:11 | # (A) | (R) |

А, и ещё - скоро ли вернутся настройки? Я давно хочу деанонимизироваться, но возможности нет.

-
0
+
Игорь Шарапов | 2013-05-04 20:11

А, и ещё - скоро ли вернутся настройки? Я давно хочу деанонимизироваться, но возможности нет.


-
0
+
Игорь Шарапов (фото) | 2013-05-05 02:31 | # (A) | (R) |

А удалять карточки памятников можете только вы? Просто увидел, что кто-то проставил Як-38 на "Киеве", что сейчас находится в Китае. А это не самолёт, а просто грубый макет. Удалите, пожалуйста. Номер карточки (если это тот номер) - id1562.

-
0
+
Игорь Шарапов | 2013-05-05 02:31

А удалять карточки памятников можете только вы? Просто увидел, что кто-то проставил Як-38 на "Киеве", что сейчас находится в Китае. А это не самолёт, а просто грубый макет. Удалите, пожалуйста. Номер карточки (если это тот номер) - id1562.


-
0
+
Kirin (фото) | 2013-05-05 02:41 | # (A) | (R) |

А, может, не удалять? Подписать в примечаниях, что это макет, чтобы не путались - иначе его ещё кто-нибудь добавит заново. Всё же не совсем оффтоп.

-
0
+
Kirin | 2013-05-05 02:41

А, может, не удалять? Подписать в примечаниях, что это макет, чтобы не путались - иначе его ещё кто-нибудь добавит заново. Всё же не совсем оффтоп.


-
0
+
Игорь Шарапов (фото) | 2013-05-05 02:52 | # (A) | (R) |

Ну не знаю, по мне так авиапамятники это только самолёты. Макеты ценности практически не представляют (кроме массо-габаритных ОКБшных макетов, но всё равно это макеты). Что теперь и модели всякие разрешить добавлять? Перебор будет, а так каждый памятник будет привязан к карточке борта. В случае с Як-38 на схеме должно быть 27 отметок (из 30 сохранившихся бортов). Вот как то так я считаю. Ну а конкретный случай - модель крайне грубая и Як-38 напоминает довольно в общих чертах.

А насчёт "кто-нибудь добавит заново" - может ввести что-то наподобие постмодерации памятников со стороны редакторов реестров?

-
0
+
Игорь Шарапов | 2013-05-05 02:52

Ну не знаю, по мне так авиапамятники это только самолёты. Макеты ценности практически не представляют (кроме массо-габаритных ОКБшных макетов, но всё равно это макеты). Что теперь и модели всякие разрешить добавлять? Перебор будет, а так каждый памятник будет привязан к карточке борта. В случае с Як-38 на схеме должно быть 27 отметок (из 30 сохранившихся бортов). Вот как то так я считаю. Ну а конкретный случай - модель крайне грубая и Як-38 напоминает довольно в общих чертах.

А насчёт "кто-нибудь добавит заново" - может ввести что-то наподобие постмодерации памятников со стороны редакторов реестров?


-
0
+
Kirin (фото) | 2013-05-05 03:01 | # (A) | (R) |

Хорошо, я его "отвязал" от типа Як-38, в поиске не учитывается. Дописал, что это макет.
На карте пусть будет, есть не просит.

-
0
+
Kirin | 2013-05-05 03:01

Хорошо, я его "отвязал" от типа Як-38, в поиске не учитывается. Дописал, что это макет.
На карте пусть будет, есть не просит.


-
0
+
Игорь Шарапов (фото) | 2013-05-05 03:07 | # (A) | (R) |

Благодарю!

-
0
+
Игорь Шарапов | 2013-05-05 03:07

Благодарю!


-
0
+
Игорь Шарапов (фото) | 2013-05-05 03:23 | # (A) | (R) |

Кстати, а в чём отличие красных и синих меток на схеме памятников?

-
0
+
Игорь Шарапов | 2013-05-05 03:23

Кстати, а в чём отличие красных и синих меток на схеме памятников?

Авторизуйтесь на сайте, чтобы добавить комментарий.