Вход в личный кабинет
Регистрация
Extended search
Расширенный поиск
Наши сайты
  • РЕГИСТРАЦИЯ
|
             

Войти на сайт

ВХОД НА САЙТ
РАСШИРЕННЫЙ ПОИСК
  • Наши сайты
  • Поиск   

Поиск


комментарии к фотографиям комментарии к фотографиям
!!!
комментарии к карточке №241554


страница 1 / 2024-05-05

По-2
Старик из бани | 2024-01-14 16:22 | 261739
@ Kirin (2024-01-14 07:31)
> Карту памятников починил, должна работать
Спасибо, заработало, добавил!
----------------------
"правильней мыслить не категориями "виднее - не виднее", а наличием документов," -я это и имел ввиду (если выразился коряво -извините!)
Я как-то пытался установить историю одного Ил-38(Не закрывался от гидравлики передний люк.) - оказалось, что в 1978г или 1976г он был серьезно "приложен" в Риге, а выяснилось это в 2001году на Камчатке. Без формуляров это не определить!
Kirin | 2024-01-14 07:31 | 261733
Карту памятников починил, должна работать
Вадим874 | 2024-01-13 16:11 | 261723
Дмитрий, тут правильней мыслить не категориями "виднее - не виднее", а наличием документов, подтверждающих ту или иную версию. У меня никаких документов по этому самолёту нет.
Благодаря Равилю Вениаминову, в своём реестре По-2 я указал: "По одним данным, самолёт передан в Казанский музей с завода №387 в 1947г., по другим - в 1951г., стоял в версии бомбардировщика, с турелью, рядом были установлены подвесные баки и макеты бомб."
И далее - "С левой стороны в нижней части фюзеляжа нанесён номер 11761, с правой стороны в нижней части фюзеляжа номер 11475 (Инф. от М.П. Новикова, зав. отделом вещевых источников НМ РТ)"
Замечу, что оба номера - это 1946г.в. (июль и февраль соответственно, а по информации от Лебедева год выпуска - 1945. Вопрос.)
Далее вопрос - откуда самолёт был передан в Музей. Если доберусь до Казани (а я там ещё не был), и если вместо бишбармака и Свияжска я забурюсь в архив, и если сохранились там документы местного аэроклуба и мне удастся их отыскать, то тогда (может быть) я установлю, что По-2 с такими номерами в Казанском аэроклубе не было. И снова мне откроется широкий простор для творчества))
Авиаотряд завода №387 (вполне вероятно)
32-й АОСП ГВФ (тоже вполне)
ВВС (тут концы в воду)
А ещё есть версия о сборке в одно целое двух аварийных По-2, к тому же из разных ведомств.
Одним словом - поживём, увидим.
А к табличкам возле экспонатов я отношусь скептически. Пишут всякое. Уж несколько поколений музейных работников сменилось за эти годы. Да и к работе все относятся по разному.
Пытался однажды выяснить з/н Ми-4 21741, хранящегося на территории Музея КВЗ. Аж до директора музея дошёл. Обозначил цели интереса, дал в письме ссылки на реестр. А он взял и не ответил))
Извиняюсь за "много букв". Но, полагаю, некоторые нюансы реестрологии публике небезынтересно будет узнать.
Старик из бани | 2024-01-13 14:19 | 261719
@ Евгений Лебедев (2024-01-11 17:44)
> но указан год выпуска 1945. Правда откуда
> он взят не упоминается.
С музейной таблички по-моему. По-моему в карточке более правильно: в условиях плановой экономики, да и вообще логики не верю, что завод работал прямо на музей! Данные карточки правдоподобнее: За 5лет в аэроклубе могли приложить не раз и списать и восстановить (отсюда и разные номера) и сдать в музей
Старик из бани | 2024-01-13 14:01 | 261718
Здравствуйте! Вам виднее, но в музее на табличке написано, что передан ИЗ ДОСААФ а не ВВС в 45г, я и указал Казанский аэроклуб (почему-то оказался "Россия - ВКС")? Учитывайте, что в Казани помимо этого борта и в Парке Победы (макет или нет?) и макета на территории КВЗ есть еще вроде подлинный (не макет) в музее КВЗ (я его на карте памятников отметил). О каком из них идет речь?
---------------
(Не отметил) Карта памятников сегодня работает через Ж. Памятник в музее КВЗ https://dzen.ru/a/YbpKm4Rp4CyG_nY3 и макет (новодел) во дворе. https://tatfrontu.ru/gallery2/v/kazan-muzei-pamyatniki-memorialy/muzey-vertoletnogo-zavoda/dsc00291.jpg.html
Евгений Лебедев | 2024-01-11 17:44 | 261697
Госкаталог не имеет заводского номера, но указан год выпуска 1945. Правда откуда он взят не упоминается.
Вадим874 | 2024-01-11 14:36 | 261695
Евгений, если у Вас есть возможность уточнить номер - буду благодарен. Всё то, что нам с Равилем Гусмановичем Вениаминовым удалось установить по этому самолёту, я указал в карточке. Но проверка не помешает.
Евгений Лебедев | 2024-01-11 10:31 | 261693
Посмотрю в госкаталоге РФ по Татарстану. Возможно в музейном паспорте указан.
Старик из бани | 2024-01-11 01:49 | 261691
Немного об этом борте: https://www.youtube.com/watch?v=znUBExqXbmI
http://www.museum.ru/N18188
https://tnv.ru/articles/po-2-vyletel-v-okno-v-kazani-otrestavriruet-legendarnyy-samolet-nochnykh-vedm/
https://www.tatar-inform.ru/news/legendarnyy-samolet-po-2-posle-restavratsii-vernetsya-v-ekspozitsiyu-natsmuzeya-rt-5696587 А где у него серийный может быть? Выжигателем нанесен?
Старик из бани | 16:22
Спасибо, заработало, добавил!
----------------------
"правильней мыслить не категориями "виднее - не виднее", а наличием документов," -я это и имел ввиду (если выразился коряво -извините!)
Я как-то пытался установить историю одного Ил-38(Не закрывался от гидравлики передний люк.) - оказалось, что в 1978г или 1976г он был серьезно "приложен" в Риге, а выяснилось это в 2001году на Камчатке. Без формуляров это не определить!

Kirin | 07:31
Карту памятников починил, должна работать

Вадим874 | 16:11
Дмитрий, тут правильней мыслить не категориями "виднее - не виднее", а наличием документов, подтверждающих ту или иную версию. У меня никаких документов по этому самолёту нет.
Благодаря Равилю Вениаминову, в своём реестре По-2 я указал: "По одним данным, самолёт передан в Казанский музей с завода №387 в 1947г., по другим - в 1951г., стоял в версии бомбардировщика, с турелью, рядом были установлены подвесные баки и макеты бомб."
И далее - "С левой стороны в нижней части фюзеляжа нанесён номер 11761, с правой стороны в нижней части фюзеляжа номер 11475 (Инф. от М.П. Новикова, зав. отделом вещевых источников НМ РТ)"
Замечу, что оба номера - это 1946г.в. (июль и февраль соответственно, а по информации от Лебедева год выпуска - 1945. Вопрос.)
Далее вопрос - откуда самолёт был передан в Музей. Если доберусь до Казани (а я там ещё не был), и если вместо бишбармака и Свияжска я забурюсь в архив, и если сохранились там документы местного аэроклуба и мне удастся их отыскать, то тогда (может быть) я установлю, что По-2 с такими номерами в Казанском аэроклубе не было. И снова мне откроется широкий простор для творчества))
Авиаотряд завода №387 (вполне вероятно)
32-й АОСП ГВФ (тоже вполне)
ВВС (тут концы в воду)
А ещё есть версия о сборке в одно целое двух аварийных По-2, к тому же из разных ведомств.
Одним словом - поживём, увидим.
А к табличкам возле экспонатов я отношусь скептически. Пишут всякое. Уж несколько поколений музейных работников сменилось за эти годы. Да и к работе все относятся по разному.
Пытался однажды выяснить з/н Ми-4 21741, хранящегося на территории Музея КВЗ. Аж до директора музея дошёл. Обозначил цели интереса, дал в письме ссылки на реестр. А он взял и не ответил))
Извиняюсь за "много букв". Но, полагаю, некоторые нюансы реестрологии публике небезынтересно будет узнать.

Старик из бани | 14:19
С музейной таблички по-моему. По-моему в карточке более правильно: в условиях плановой экономики, да и вообще логики не верю, что завод работал прямо на музей! Данные карточки правдоподобнее: За 5лет в аэроклубе могли приложить не раз и списать и восстановить (отсюда и разные номера) и сдать в музей

Старик из бани | 14:01
Здравствуйте! Вам виднее, но в музее на табличке написано, что передан ИЗ ДОСААФ а не ВВС в 45г, я и указал Казанский аэроклуб (почему-то оказался "Россия - ВКС")? Учитывайте, что в Казани помимо этого борта и в Парке Победы (макет или нет?) и макета на территории КВЗ есть еще вроде подлинный (не макет) в музее КВЗ (я его на карте памятников отметил). О каком из них идет речь?
---------------
(Не отметил) Карта памятников сегодня работает через Ж. Памятник в музее КВЗ https://dzen.ru/a/YbpKm4Rp4CyG_nY3 и макет (новодел) во дворе. https://tatfrontu.ru/gallery2/v/kazan-muzei-pamyatniki-memorialy/muzey-vertoletnogo-zavoda/dsc00291.jpg.html

Евгений Лебедев | 17:44
Госкаталог не имеет заводского номера, но указан год выпуска 1945. Правда откуда он взят не упоминается.

Вадим874 | 14:36
Евгений, если у Вас есть возможность уточнить номер - буду благодарен. Всё то, что нам с Равилем Гусмановичем Вениаминовым удалось установить по этому самолёту, я указал в карточке. Но проверка не помешает.

Евгений Лебедев | 10:31
Посмотрю в госкаталоге РФ по Татарстану. Возможно в музейном паспорте указан.

Старик из бани | 01:49
Немного об этом борте: https://www.youtube.com/watch?v=znUBExqXbmI
http://www.museum.ru/N18188
https://tnv.ru/articles/po-2-vyletel-v-okno-v-kazani-otrestavriruet-legendarnyy-samolet-nochnykh-vedm/
https://www.tatar-inform.ru/news/legendarnyy-samolet-po-2-posle-restavratsii-vernetsya-v-ekspozitsiyu-natsmuzeya-rt-5696587 А где у него серийный может быть? Выжигателем нанесен?