Войти на сайт
RussianPlanes.net - наша авиация. Самолёты и вертолёты
RussianShips.net - наш флот. Речные и морские суда и корабли
RussianTrains.info - наши железные дороги. Локомотивы и подвижной состав
RussianRockets.net - наш космос. Ракеты и космические корабли
Wingeds.world - крылатые. Фотографии птиц
Поиск
Это не П и МЛ(МЛА)экспериментальный борт с Большого Ледово, если не ошибаюсь
Ув. адм., с.н. не известен. Указанный не принадлежит этому борту. To Lindr: почему не "П"?
Ув. адм., с.н. не известен. Указанный не принадлежит этому борту. To Lindr: почему не "П"?
"Ув. адм., с.н. не известен. Указанный не принадлежит этому борту"
Вы уж определитесь, пожалуйста. Указанный сер.номер принадлежит изделию 03(МЛ(23-12),МЛА(23-12А),МЛД(23-18),МЛАЭ-2(23-22)) а не изделию 06 (П(23-14))
"To Lindr: почему не "П"?"
К сожалению на снимке не видны антенны на верхней части киля, по ним определяется тип. Еще тех.надпись на Блоках РЛС на носовой части - "Блоки Н003" для МиГ-23МЛА, "Блоки Н006" для МиГ-23П
"Ув. адм., с.н. не известен. Указанный не принадлежит этому борту"
Вы уж определитесь, пожалуйста. Указанный сер.номер принадлежит изделию 03(МЛ(23-12),МЛА(23-12А),МЛД(23-18),МЛАЭ-2(23-22)) а не изделию 06 (П(23-14))
"To Lindr: почему не "П"?"
К сожалению на снимке не видны антенны на верхней части киля, по ним определяется тип. Еще тех.надпись на Блоках РЛС на носовой части - "Блоки Н003" для МиГ-23МЛА, "Блоки Н006" для МиГ-23П
To Lindr: с.н. был вписан не мной.
Есть фото киля, могу переслать, если скажите куда.
Мой довод о том, что в специфическом музее ПВО должен стоять перехватчик, конечно не очень убедителен, но Lindr, представьте, пожалуйста свою версию борта.
To Lindr: с.н. был вписан не мной.
Есть фото киля, могу переслать, если скажите куда.
Мой довод о том, что в специфическом музее ПВО должен стоять перехватчик, конечно не очень убедителен, но Lindr, представьте, пожалуйста свою версию борта.
Меня смутил указанный ранее номер, жаль что вы не отыскали серийный, в любом случае фото киля все решит.
http://lib.rus.ec/b/167522/read вот здесь фото килей, просто сравните с вашим бортом.
http://lib.rus.ec/i/22/167522/pic_49.jpg МЛ
http://lib.rus.ec/i/22/167522/pic_50.jpg П
Меня смутил указанный ранее номер, жаль что вы не отыскали серийный, в любом случае фото киля все решит.
http://lib.rus.ec/b/167522/read вот здесь фото килей, просто сравните с вашим бортом.
http://lib.rus.ec/i/22/167522/pic_49.jpg МЛ
http://lib.rus.ec/i/22/167522/pic_50.jpg П
Ув. Lindr, посмотрел Вашу ссылку, «антенны, сосредоточенные на вершине киля МиГ-23МЛ и МиГ-23П». Однозначно «П». Сейчас выложу фоту, что бы не быть голословным. Антенная часть киля у «П» насыщенней, что объяснимо. Спасибо за ссылку, да и вообще спасибо.
Ув. Lindr, посмотрел Вашу ссылку, «антенны, сосредоточенные на вершине киля МиГ-23МЛ и МиГ-23П». Однозначно «П». Сейчас выложу фоту, что бы не быть голословным. Антенная часть киля у «П» насыщенней, что объяснимо. Спасибо за ссылку, да и вообще спасибо.
Да не за что особо. Периодические ошибки в определении типа обычное дело. Самый интересный случай фото 4 или 5 самолетов на АРЗ Днепропетровске в 1996 году, из 23-х АРЗ ремонтировал только П, и по серийникам тоже П (диапазон пятикода)но машины записаны как МЛД, возможно это довольно редкие экземпляры изделия 23-16 (МиГ-23П доработанный до МЛД), увы не не оригинала фото, не комментариев этого факта пока найти не удалось.
Да не за что особо. Периодические ошибки в определении типа обычное дело. Самый интересный случай фото 4 или 5 самолетов на АРЗ Днепропетровске в 1996 году, из 23-х АРЗ ремонтировал только П, и по серийникам тоже П (диапазон пятикода)но машины записаны как МЛД, возможно это довольно редкие экземпляры изделия 23-16 (МиГ-23П доработанный до МЛД), увы не не оригинала фото, не комментариев этого факта пока найти не удалось.
23-16? Зачем выдумывать новые модификации, если никаких доказательств их существования нет? Сначала придумали МЛА теперь уже 23-16!
23-16? Зачем выдумывать новые модификации, если никаких доказательств их существования нет? Сначала придумали МЛА теперь уже 23-16!
МЛА был никто не выдумывал у меня есть документы с БРС 4020 там есть МЛА с указанием полного послужного списка, один 23-16 также подтвержден это 0390617993, он доработан до 23-16 24.10.83 на заводе №30, далее экспортные МЛА (23-12А) с РЛС Н003Э в документах по применению ракет Р-24 (экспортные 23-12А выпуска 1983 и доработанные ранее могли их применять) шли как МиГ-23МЛАЭ.
На различать эксплуатационные и заводские наименования.
Пример 23-22Б доработанные из 23-12А в Сирии назывались МиГ-23МЛД, новые 23-22Б для Ливии назывались в эскплуатации МиГ-23МЛ, 23-22А для Болгарии назывались в эксплуатации МЛД итд.
По факту 80%-90% самолетов имевших в эскплуатации имя МиГ-23МЛ имели РЛС "Аметист" Н003 и Н003Э
и код 23-12А то есть это были МиГ-23МЛА по факту. И лишь 150-200 машин выпуска 1976-06.78 годов (до №0390310389)имели РЛС 323МЛ и были 23-12 (МиГ-23МЛ по факту). Я собрал на данный момент данные о заводских номерах порядка 600 машин 23-12,23-12А,23-14,23-22 итд.
МЛА был никто не выдумывал у меня есть документы с БРС 4020 там есть МЛА с указанием полного послужного списка, один 23-16 также подтвержден это 0390617993, он доработан до 23-16 24.10.83 на заводе №30, далее экспортные МЛА (23-12А) с РЛС Н003Э в документах по применению ракет Р-24 (экспортные 23-12А выпуска 1983 и доработанные ранее могли их применять) шли как МиГ-23МЛАЭ.
На различать эксплуатационные и заводские наименования.
Пример 23-22Б доработанные из 23-12А в Сирии назывались МиГ-23МЛД, новые 23-22Б для Ливии назывались в эскплуатации МиГ-23МЛ, 23-22А для Болгарии назывались в эксплуатации МЛД итд.
По факту 80%-90% самолетов имевших в эскплуатации имя МиГ-23МЛ имели РЛС "Аметист" Н003 и Н003Э
и код 23-12А то есть это были МиГ-23МЛА по факту. И лишь 150-200 машин выпуска 1976-06.78 годов (до №0390310389)имели РЛС 323МЛ и были 23-12 (МиГ-23МЛ по факту). Я собрал на данный момент данные о заводских номерах порядка 600 машин 23-12,23-12А,23-14,23-22 итд.
Покажите мне хоть один официальный документ (формуляр, руководство по эксплуатации, инструкцию летчику и т д ) где имеется обозначение самолета как МиГ-23МЛА!
Названия МиГ-23МЛА официально не существовало, хотя некоторые летчики и писали МЛА в летные книжки. Это был просто МЛ (тип-3, изделие- 23-12) с улучшенным РЛП – «Сапфир ( С ) - 23МЛА».
Покажите мне хоть один официальный документ (формуляр, руководство по эксплуатации, инструкцию летчику и т д ) где имеется обозначение самолета как МиГ-23МЛА!
Названия МиГ-23МЛА официально не существовало, хотя некоторые летчики и писали МЛА в летные книжки. Это был просто МЛ (тип-3, изделие- 23-12) с улучшенным РЛП – «Сапфир ( С ) - 23МЛА».
Выписки из формуляров – это не сам формуляр. Кто эти выписки еще делал?
Я сомневаюсь, что там имелось такое обозначение как МиГ-23МЛА.
Пожалуйста, представьте фотокопию этой страницы формуляра.
Выписки из формуляров – это не сам формуляр. Кто эти выписки еще делал?
Я сомневаюсь, что там имелось такое обозначение как МиГ-23МЛА.
Пожалуйста, представьте фотокопию этой страницы формуляра.
К сожалении фотокопии у меня нет, но мне сомнительно что составитель записал имея на руках формуляр записал отсебятину начальник в/ч подписал бы такой документ (а он его подписал).
Вы думаете, что начальники читают все, что подписывают?
Вы думаете, что начальники читают все, что подписывают?
"...начальник в/ч подписал бы такой документ..."
Наверное зам по вооружению подписывает(Зам по ИАС по старому),а НШ печать ставит.И должности такой нет-начальник вч . Командир вч.
"...начальник в/ч подписал бы такой документ..."
Наверное зам по вооружению подписывает(Зам по ИАС по старому),а НШ печать ставит.И должности такой нет-начальник вч . Командир вч.
Ну описался немного-), командир в/ч 44557 там было, ФИО указывать не буду. Выписку пожалуй удалю не хочу источник светить, те кому адресовалось знают как со мной связаться.
"Вы думаете, что начальники читают все, что подписывают?" заголовок читают точно, проверено -)
Ей богу спор не о чем, для самолета МиГ-23 с РЛС Н003 все обозначения одинаково верны: 23-12А
и изделие 03 и МиГ-23МЛ и МиГ-23МЛА, не нравится сокращение МЛА - не употребляйте ваше право.
Спорить же о том какое название более правильное - пустая трата времени. Главное, чтобы было понятно и чем речь. Болгары например две разных версии МиГ-23 называют МЛД, ну пусть называют - их право. Писать МиГ-23МЛ(23-12А) каждый раз у меня нет никого желания - громоздко.
А вопрос какая РЛС стоит, для меня является принципиальным.
"Вы думаете, что начальники читают все, что подписывают?" заголовок читают точно, проверено -)
Ей богу спор не о чем, для самолета МиГ-23 с РЛС Н003 все обозначения одинаково верны: 23-12А
и изделие 03 и МиГ-23МЛ и МиГ-23МЛА, не нравится сокращение МЛА - не употребляйте ваше право.
Спорить же о том какое название более правильное - пустая трата времени. Главное, чтобы было понятно и чем речь. Болгары например две разных версии МиГ-23 называют МЛД, ну пусть называют - их право. Писать МиГ-23МЛ(23-12А) каждый раз у меня нет никого желания - громоздко.
А вопрос какая РЛС стоит, для меня является принципиальным.
Если посмотрите инструкцию по эксплуатации МиГ-23МЛ (23-12) ГК-442 то увидите что изделие Н003 устанавливается на объектах с № 0390310389. И оттого, что установлена модернизированная РЛС, название модификации не меняется. Самолет все равно имеет обозначение МиГ-23МЛ тип-3, изд. 23-12. А в инструкцию добавлены соответствующие листы.
Если мы хотим знать и изучать историю нашей отечественной авиации давайте называть вещи своими именами, по официальным документам, а не по тому, что так кому-то нравится или так написано в каком-то статье!
Если посмотрите инструкцию по эксплуатации МиГ-23МЛ (23-12) ГК-442 то увидите что изделие Н003 устанавливается на объектах с № 0390310389. И оттого, что установлена модернизированная РЛС, название модификации не меняется. Самолет все равно имеет обозначение МиГ-23МЛ тип-3, изд. 23-12. А в инструкцию добавлены соответствующие листы.
Если мы хотим знать и изучать историю нашей отечественной авиации давайте называть вещи своими именами, по официальным документам, а не по тому, что так кому-то нравится или так написано в каком-то статье!
"Если мы хотим знать и изучать историю нашей отечественной авиации давайте называть вещи своими именами, по официальным документам, а не по тому, что так кому-то нравится или так написано в каком-то статье!"
К чему этот пафос? Вы прекрасно знаете что для одной и той же версии МиГ-23 было несколько имен, и все ОФИЦИАЛЬНЫЕ это не ХОРОШО не ПЛОХО, просто ФАКТ, к нему надо относится СПОКОЙНО. Изделие 23-22А поставлялось в Болгарию как МиГ-23МЛД по ОФИЦИАЛЬНЫМ документам, 23-22Б поставлялось в Ливию как МиГ-23МЛ по ОФИЦИАЛЬНЫМ документам, точно такие же 23-22Б из Сирии ремонтировались как на 275 АРЗ МиГ-23МЛД по ОФИЦИАЛЬНЫМ документам. Экспортные 23-12А назывались МЛАЭ по ОФИЦИАЛЬНЫМ документам.
И что? Будем сортировать все эти термины на "ПРАВИЛЬНЫЕ" и "НЕ ПРАВИЛЬНЫЕ" будем убеждать каждого болгарского исследователя что их МЛД это не МЛД а 23-22А или МиГ-23МЛАЭ-2?
Есть более важные дела, как мне кажется. Текущая система обозначений МиГ-23 как-то устаканилась ну и ладно.
Меня помнится учили так кодовое обозначение должно удовлетворять 3 критериям: оно должно быть простым, понятным и общепринятым, большего не требуется.
Ей-богу дело выеденного яйца не стоит, а заняло сколько времени, Вы меня извините пожалуйста но мне кажется продолжать не стоит.
"Если мы хотим знать и изучать историю нашей отечественной авиации давайте называть вещи своими именами, по официальным документам, а не по тому, что так кому-то нравится или так написано в каком-то статье!"
К чему этот пафос? Вы прекрасно знаете что для одной и той же версии МиГ-23 было несколько имен, и все ОФИЦИАЛЬНЫЕ это не ХОРОШО не ПЛОХО, просто ФАКТ, к нему надо относится СПОКОЙНО. Изделие 23-22А поставлялось в Болгарию как МиГ-23МЛД по ОФИЦИАЛЬНЫМ документам, 23-22Б поставлялось в Ливию как МиГ-23МЛ по ОФИЦИАЛЬНЫМ документам, точно такие же 23-22Б из Сирии ремонтировались как на 275 АРЗ МиГ-23МЛД по ОФИЦИАЛЬНЫМ документам. Экспортные 23-12А назывались МЛАЭ по ОФИЦИАЛЬНЫМ документам.
И что? Будем сортировать все эти термины на "ПРАВИЛЬНЫЕ" и "НЕ ПРАВИЛЬНЫЕ" будем убеждать каждого болгарского исследователя что их МЛД это не МЛД а 23-22А или МиГ-23МЛАЭ-2?
Есть более важные дела, как мне кажется. Текущая система обозначений МиГ-23 как-то устаканилась ну и ладно.
Меня помнится учили так кодовое обозначение должно удовлетворять 3 критериям: оно должно быть простым, понятным и общепринятым, большего не требуется.
Ей-богу дело выеденного яйца не стоит, а заняло сколько времени, Вы меня извините пожалуйста но мне кажется продолжать не стоит.
Да конечно не стоит, каждый из нас останется при своем мнении!
Давайте лучше попросим Андрея Егорова, если есть у него возможность, поподробней отснять Ржевский МиГ-23П и куда либо выложить на файлообменник эти фотографии. Ведь очень мало осталось этих машин. И признаться очень мало, мы про эту модификацию знаем.
Да конечно не стоит, каждый из нас останется при своем мнении!
Давайте лучше попросим Андрея Егорова, если есть у него возможность, поподробней отснять Ржевский МиГ-23П и куда либо выложить на файлообменник эти фотографии. Ведь очень мало осталось этих машин. И признаться очень мало, мы про эту модификацию знаем.
to Александр Данилин: такой возможости нет. К сожалению не так глубоко подхожу к предмету, как Вы и Lindr. В детстве, каждое лето проводил в Андреапольском районе Тверской обл. и "23" для меня как родные:) Иногда летали звеном (оч. красиво). Удивлен, что по "П" мало информации, ведь не только "Андреаполь" на них летал в МО.
to Александр Данилин: такой возможости нет. К сожалению не так глубоко подхожу к предмету, как Вы и Lindr. В детстве, каждое лето проводил в Андреапольском районе Тверской обл. и "23" для меня как родные:) Иногда летали звеном (оч. красиво). Удивлен, что по "П" мало информации, ведь не только "Андреаполь" на них летал в МО.
Полков на МиГ-23П было не так уж много.
На Дальнем Востоке в ПВО вообще не было "П"-шек, только МЛД (Буревестник, Смирных, 10-й Участок, Сов.Гавань, Спасск и Ц.Угловая). И большинство было переделано из МЛ-ов.
Полков на МиГ-23П было не так уж много.
На Дальнем Востоке в ПВО вообще не было "П"-шек, только МЛД (Буревестник, Смирных, 10-й Участок, Сов.Гавань, Спасск и Ц.Угловая). И большинство было переделано из МЛ-ов.
http://russianplanes.net/id89605
над Дамой антенна, которой дооснащался "П" - совмещённая 11Г6 и "Пароля"
http://russianplanes.net/id89605
над Дамой антенна, которой дооснащался "П" - совмещённая 11Г6 и "Пароля"
Авторизуйтесь на сайте, чтобы добавить комментарий.