Войти на сайт
RussianPlanes.net - наша авиация. Самолёты и вертолёты
RussianShips.net - наш флот. Речные и морские суда и корабли
RussianTrains.info - наши железные дороги. Локомотивы и подвижной состав
RussianRockets.net - наш космос. Ракеты и космические корабли
Wingeds.world - крылатые. Фотографии птиц
Поиск
Как удалось туда попасть?) Меня даже из-за забора пытались отогнать))
Я пока в армии служил на Приволжском мог на своей машине на стоянку заезжать, а теперь увы...
Я пока в армии служил на Приволжском мог на своей машине на стоянку заезжать, а теперь увы...
Да мне и не обязательно на территорию, хотя бы чтобы у забора не трогали. А то спокойно поснимать даже в 100 метрах от забора не дают.
А за забором по моему можно их просто послать... что хочу то и делаю... разрешение на съемку нужно только на территории аэропорта
А за забором по моему можно их просто послать... что хочу то и делаю... разрешение на съемку нужно только на территории аэропорта
Законодательно эти вопросы не урегулированы. Они ссылались на то, что это частная собственность и стратегический объект)). Вот и пользуются, строят из себя царьков.
во первых не частная а ОАО ... и только аэровокзал... а сам аэродром государственный
во первых не частная а ОАО ... и только аэровокзал... а сам аэродром государственный
Да вот же! )) Ну ничего, найдем на них бумагу в следующий раз. Из генпрокуратуры.
Согласно ФАП, фотосъемка регламентируется только в контролируемой зоне аэропорта. Эта зона ограничена собственно забором, соответственно, за забором они не имеют право ограничивать съемку ВС (про сооружения, рулежки, объекты не скажу - там двояко можно трактовать). Однако Россия - есть Россия, и проще просто не попадаться на глаза САБу.
Согласно ФАП, фотосъемка регламентируется только в контролируемой зоне аэропорта. Эта зона ограничена собственно забором, соответственно, за забором они не имеют право ограничивать съемку ВС (про сооружения, рулежки, объекты не скажу - там двояко можно трактовать). Однако Россия - есть Россия, и проще просто не попадаться на глаза САБу.
на режимном объекте, не нарушая ФАП, можно устанавливать дополнительные правила и запреты на постоянной или временной основе. Например, контроль периметра за внешним контуром ограждения во время посадки литерного борта.
Наталия, не спорю, но это скорее единичные случаи.
Быть может, Вы как сотрудник, подскажете, чем какими нормативами руководствуется САБ в общем случае? Про ФАП - понятно, но слова "стратегический объект" мне не понятны. Пускай ограждают тогда пятиметровым бетонным забором, чтобы я не видел ничего на его территории. "ГосТайна" - за разглашение гостайны привлечь можно только тех, кто имеет к ней допуск, а когда в небе летит даже самый распоследний ПАК-ФА с кучей "сверхсекретных" ракет - это уже никакая не гостайна.
Понимаю, что тут очень все размыто и сложно что-то доказать, да и ругаться с САБом толку не даст. Но хочется, какой-то справедливости что-ли... Вот возьмем Чехию http://russianplanes.net/id96409 - совершенно противоположный подход, хотя тот же литерный борт.
Наталия, не спорю, но это скорее единичные случаи.
Быть может, Вы как сотрудник, подскажете, чем какими нормативами руководствуется САБ в общем случае? Про ФАП - понятно, но слова "стратегический объект" мне не понятны. Пускай ограждают тогда пятиметровым бетонным забором, чтобы я не видел ничего на его территории. "ГосТайна" - за разглашение гостайны привлечь можно только тех, кто имеет к ней допуск, а когда в небе летит даже самый распоследний ПАК-ФА с кучей "сверхсекретных" ракет - это уже никакая не гостайна.
Понимаю, что тут очень все размыто и сложно что-то доказать, да и ругаться с САБом толку не даст. Но хочется, какой-то справедливости что-ли... Вот возьмем Чехию http://russianplanes.net/id96409 - совершенно противоположный подход, хотя тот же литерный борт.
Виталий, я работаю в другой стране, и у нас разные нормативные документы, потому по правилам режимных объектов Российской федерации проконсультировать не могу. К тому же технология работы САБ в конкретном аэропорту может отличаться от другого аэропорта в деталях. Например есть понятие "огражденной контролируемой зоны", есть понятие "контролируемой прилегающей территории". За разъяснениями лучше обращаться либо в конкретный аэропорт, либо в Министерство транспорта.
В Украине Министерство инфраструктуры дало официальный ответ, что запретов на съемку ВС и строений в гражданских аэропортах, и ВС (за исключением любых строений) на военных аэродромах из-за ограждения нет. В Египте же или Саудовской Аравии за фотосъемку можно получить неприятности уже не с сотрудниками аэропорта, а с полицией.
Виталий, я работаю в другой стране, и у нас разные нормативные документы, потому по правилам режимных объектов Российской федерации проконсультировать не могу. К тому же технология работы САБ в конкретном аэропорту может отличаться от другого аэропорта в деталях. Например есть понятие "огражденной контролируемой зоны", есть понятие "контролируемой прилегающей территории". За разъяснениями лучше обращаться либо в конкретный аэропорт, либо в Министерство транспорта.
В Украине Министерство инфраструктуры дало официальный ответ, что запретов на съемку ВС и строений в гражданских аэропортах, и ВС (за исключением любых строений) на военных аэродромах из-за ограждения нет. В Египте же или Саудовской Аравии за фотосъемку можно получить неприятности уже не с сотрудниками аэропорта, а с полицией.
>>>Про ФАП - понятно, но слова "стратегический объект" мне не понятны. Пускай ограждают тогда пятиметровым бетонным забором, чтобы я не видел ничего на его территории.
Вы путаете понятия "стратегический объект" и "секретный объект". Стратегический объект - это жизненно важное предприятие, например - железная дорога, аэропорт, метро. На таких объектах принимаются специальные меры по недопущению АНВ (актов незаконного вмешательства).
>>>Про ФАП - понятно, но слова "стратегический объект" мне не понятны. Пускай ограждают тогда пятиметровым бетонным забором, чтобы я не видел ничего на его территории.
Вы путаете понятия "стратегический объект" и "секретный объект". Стратегический объект - это жизненно важное предприятие, например - железная дорога, аэропорт, метро. На таких объектах принимаются специальные меры по недопущению АНВ (актов незаконного вмешательства).
Ну я думаю, секретный объект тоже должен подразумевать подобные меры, на то он и секретный.
Все же я советую написать письмо в министерство транспорта РФ с просьбой разъяснить правовые основы фотосъемки за пределами территории. Пока не сделаете этого, и не будете знать своих прав с точностью до конкретных пунктов из законов и правил, так и будут гонять от этих самых заборов, потому что проще сразу запретить, а не разрешать и потом думать попадет от руководства или нет. Как то так....
Все же я советую написать письмо в министерство транспорта РФ с просьбой разъяснить правовые основы фотосъемки за пределами территории. Пока не сделаете этого, и не будете знать своих прав с точностью до конкретных пунктов из законов и правил, так и будут гонять от этих самых заборов, потому что проще сразу запретить, а не разрешать и потом думать попадет от руководства или нет. Как то так....
http://www.mintrans.ru/reception/index.php можно попробовать разными способами.
http://www.mintrans.ru/reception/index.php можно попробовать разными способами.
Именно через эту форму и отсылал запрос. Ответ должен придти обычным письмом, что-то около месяца в среднем по времени.
bender, если ответ придёт, подЕлитесь полученной информацией? Буду Вам очень признателен!
И ещё, возможно, в тему: в найденном в сети скане документа из Генеральной прокуратуры Российской Федерации, касающемуся вопроса правомерности осуществления фотосъемки воздушных судов за пределами периметрового ограждения (контролируемой зоны), меня заинтересовал вот этот момент "в личных целях"… Как это понять? Смотреть полученный снимок только самому, на своём фотоаппарате или ПК и дальше ни-ни? Размещение снимка в сети интернет – выходит за пределы понятия "личных целей"? И распространяется ли понятие "личные цели" на используемое оборудование, в том смысле, что для "личных целей" – "фотомыльница" уже потолок, а "телевики" приравниваются к профессиональному оборудованию? К подписи под фото http://russianplanes.net/id57294 есть такие слова "... Ловим со стремянками, с телеобъективами и подслушивающими рациями, да ещё и иностранцев"©.
А пока, когда нет конкретики и ясности в этом вопросе, действительность (в тех местах, где лично с этим сталкивался), к сожалению, такова, как в диагнозе, который поставил один из "докторов" в погонах: "… И, конечно, главное, это вот эти вот самолёты. Ну, конечно, все в детстве и многие даже хотели или мечтали быть лётчиками, хм, но, чтобы в девятнадцать лет ездить в Шереметьево и смотреть, как садятся и взлетают самолёты, это, конечно, что-то ненормальное"©
bender, если ответ придёт, подЕлитесь полученной информацией? Буду Вам очень признателен!
И ещё, возможно, в тему: в найденном в сети скане документа из Генеральной прокуратуры Российской Федерации, касающемуся вопроса правомерности осуществления фотосъемки воздушных судов за пределами периметрового ограждения (контролируемой зоны), меня заинтересовал вот этот момент "в личных целях"… Как это понять? Смотреть полученный снимок только самому, на своём фотоаппарате или ПК и дальше ни-ни? Размещение снимка в сети интернет – выходит за пределы понятия "личных целей"? И распространяется ли понятие "личные цели" на используемое оборудование, в том смысле, что для "личных целей" – "фотомыльница" уже потолок, а "телевики" приравниваются к профессиональному оборудованию? К подписи под фото http://russianplanes.net/id57294 есть такие слова "... Ловим со стремянками, с телеобъективами и подслушивающими рациями, да ещё и иностранцев"©.
А пока, когда нет конкретики и ясности в этом вопросе, действительность (в тех местах, где лично с этим сталкивался), к сожалению, такова, как в диагнозе, который поставил один из "докторов" в погонах: "… И, конечно, главное, это вот эти вот самолёты. Ну, конечно, все в детстве и многие даже хотели или мечтали быть лётчиками, хм, но, чтобы в девятнадцать лет ездить в Шереметьево и смотреть, как садятся и взлетают самолёты, это, конечно, что-то ненормальное"©
Всё это неоднократно обсуждалось. И здесь тоже, поищите. Съёмка из-за забора законодательно не запрещена, кроме секретных объектов (военные аэродромы и ВС как таковые к ним не относятся, гражданские тем более) и, по-моему, морских портов. Соответственно, самодельные акты собственников территорий и управляющих компаний, противоречащие законодательству РФ, юридической силы не имеют.
Всё это неоднократно обсуждалось. И здесь тоже, поищите. Съёмка из-за забора законодательно не запрещена, кроме секретных объектов (военные аэродромы и ВС как таковые к ним не относятся, гражданские тем более) и, по-моему, морских портов. Соответственно, самодельные акты собственников территорий и управляющих компаний, противоречащие законодательству РФ, юридической силы не имеют.
>> bender, если ответ придёт, подЕлитесь полученной информацией? Буду Вам очень признателен!
Ежели придет ответ, выложу скан на авиафоруме в соответствующем разделе, а здесь просто ссылку на него продублирую для удобства.
И я буду ждать ответа. Надо проучать и приучать мегаретивых сотрудников. Всегда, когда лично общаюсь с более менее адекватными сотрудниками СБ привожу в пример страну Израиль. Кто был тот знает страна пермаментно воюет, а фотографировать вблизи авиабаз можно!!! Никто слова не скажет. Представляете что бы было у нас с иностранцем около отечественного аэродрома!!! А с неадекватами разговор короткий - вызывайте наряд полиции если считаете, что правы. Обычно матерятся, чертыхаются, но оставляют в покое. Но лучше так козырять в своем регионе, в каждой избушке свои погремушки. Кстати, за кордоном, тоже хватает непонимания. Но там это скорее исключение и касается немногих стран. В Греции пару лет назад был чуть ли дипломатический конфликт - арестовали группу английских около военного аэродрома. Потом извинялись долго греки. В общем, думаю, в ближайшие годы скрытый "подзаборинг" у нас будет актуален.
И я буду ждать ответа. Надо проучать и приучать мегаретивых сотрудников. Всегда, когда лично общаюсь с более менее адекватными сотрудниками СБ привожу в пример страну Израиль. Кто был тот знает страна пермаментно воюет, а фотографировать вблизи авиабаз можно!!! Никто слова не скажет. Представляете что бы было у нас с иностранцем около отечественного аэродрома!!! А с неадекватами разговор короткий - вызывайте наряд полиции если считаете, что правы. Обычно матерятся, чертыхаются, но оставляют в покое. Но лучше так козырять в своем регионе, в каждой избушке свои погремушки. Кстати, за кордоном, тоже хватает непонимания. Но там это скорее исключение и касается немногих стран. В Греции пару лет назад был чуть ли дипломатический конфликт - арестовали группу английских около военного аэродрома. Потом извинялись долго греки. В общем, думаю, в ближайшие годы скрытый "подзаборинг" у нас будет актуален.
Зато во время визитов El Al САБ разгоняет всех по периметру, и настоятельно просит не снимать, а также удалять снимки.
Зато во время визитов El Al САБ разгоняет всех по периметру, и настоятельно просит не снимать, а также удалять снимки.
Авиакомпания вправе устанавливать дополнительные меры авиационной безопасности, помимо тех, которые обеспечивает аэропорт.
>>>Соответственно, самодельные акты собственников территорий и управляющих компаний, противоречащие законодательству РФ, юридической силы не имеют.
Имеют. Территория аэропорта или его строения, а также самолеты могут являться частной собственностью. И завтра какая-то авиакомпания может запретить фотографировать свои самолеты на контролируемой территории, которой является территория аэропорта, а аэропорт должен этот каприз выполнить. За пределами контролируемой территории в воздухе - это уже другое дело. Также неоднозначна ситуация с аэродромами совместного базирования.
Единственный выход обращаться в минтранс и дополнительно в конкретный аэропорт, получать оттуда официальные ответы и с этими бумажками ходить под забор. Кроме вас самих вопросом законности зазаборного споттинга никто заниматься не будет.
>>>Соответственно, самодельные акты собственников территорий и управляющих компаний, противоречащие законодательству РФ, юридической силы не имеют.
Имеют. Территория аэропорта или его строения, а также самолеты могут являться частной собственностью. И завтра какая-то авиакомпания может запретить фотографировать свои самолеты на контролируемой территории, которой является территория аэропорта, а аэропорт должен этот каприз выполнить. За пределами контролируемой территории в воздухе - это уже другое дело. Также неоднозначна ситуация с аэродромами совместного базирования.
Единственный выход обращаться в минтранс и дополнительно в конкретный аэропорт, получать оттуда официальные ответы и с этими бумажками ходить под забор. Кроме вас самих вопросом законности зазаборного споттинга никто заниматься не будет.
Proxima - как то не верится что это споттер написал. А-йя-яй! Вы случаем не из СБ?
Proxima - как то не верится что это споттер написал. А-йя-яй! Вы случаем не из СБ?
Не совсем в тему. Два дня подряд по периметру одного из московских аэропортов ездил на машине САБовец. Останавливался у каждого споттера, залезал на машину, здоровался и спрашивал: -Ваша фамилия случайно не Воробьёв? Я посмотрел его фотографии в интернете и хочу выразить ему своё восхищение!:)
Не совсем в тему. Два дня подряд по периметру одного из московских аэропортов ездил на машине САБовец. Останавливался у каждого споттера, залезал на машину, здоровался и спрашивал: -Ваша фамилия случайно не Воробьёв? Я посмотрел его фотографии в интернете и хочу выразить ему своё восхищение!:)
Съёмка из-за забора, как набор действий отдельно взятого гражданина, имхо, происходит не на контролируемой территории. А я именно про таковую. Приходилось от САБа в Екате слышать про якобы 50-метровую охранную зону периметра, из-за которой "уже будет можно". Ну и т.д.
Отчего-то уверен, что любой акт, противоречащий основному закону страны (Конституции) в конечном итоге не будет иметь юридической силы.
Съёмка из-за забора, как набор действий отдельно взятого гражданина, имхо, происходит не на контролируемой территории. А я именно про таковую. Приходилось от САБа в Екате слышать про якобы 50-метровую охранную зону периметра, из-за которой "уже будет можно". Ну и т.д.
Отчего-то уверен, что любой акт, противоречащий основному закону страны (Конституции) в конечном итоге не будет иметь юридической силы.
>>Отчего-то уверен, что любой акт, противоречащий основному закону страны (Конституции) в конечном итоге не будет иметь юридической силы.
Согласен, но далеко не все готовы доводить это до судебных разбирательств: жалко и нервы, и время, да вроде и не стоит оно того (если не дело принципа, конечно). Хотелось бы обойтись малыми средствами: САБ подошел, а я ему паспорт + официальную бумагу Минтранса показал - и все, до свидания...
>>Отчего-то уверен, что любой акт, противоречащий основному закону страны (Конституции) в конечном итоге не будет иметь юридической силы.
Согласен, но далеко не все готовы доводить это до судебных разбирательств: жалко и нервы, и время, да вроде и не стоит оно того (если не дело принципа, конечно). Хотелось бы обойтись малыми средствами: САБ подошел, а я ему паспорт + официальную бумагу Минтранса показал - и все, до свидания...
>>Отчего-то уверен, что любой акт, противоречащий основному закону страны (Конституции) в конечном итоге не будет иметь юридической силы.
Если в аэропорт поступит информация о возможном АНВ (акте незаконного вмешательста, например взрыве на самолете, заходящем на посадку или захвате заложников на территории), то вы можете сколько угодно ссылаться на Конституцию и прописанное в ней право свободы перемещения, но если аэропорт будет оцеплен людьми по периметру на расстоянии 100 метров от забора, то близко к забору вы не подойдете.
>>> Приходилось от САБа в Екате слышать про якобы 50-метровую охранную зону периметра,
вполне обычное явление, когда контролируется прилегающая территория. Это не только поля и леса вокруг, а и площадь перед терминалом, парковки, общие помещения, доступ в которые свободный.
Почему все пытаются бороться с ветряными мельницами, выискивая какие-то доказательства в интернете - я не знаю. Достаточно было бы просто обратиться с запросом в конкретный аэропорт, отправив туда заказное письмо с уведомлением о вручении. В итоге вы получите вот такой текст http://www.airport.kiev.ua/ru/about/presscenter...
"Фотосъемка в личных целях пассажирами на территории аэропорта не запрещена при условии, что она не мешает деятельности служб авиапредприятия, а также не проводится в режимных зонах (зона контроля авиационной безопасности, паспортного и таможенного контролей)"
Само собой разумеется, что и за забором никаких запретов не будет.
Искренне желаю удачи российским споттерам в легализации своего хобби.
>>Отчего-то уверен, что любой акт, противоречащий основному закону страны (Конституции) в конечном итоге не будет иметь юридической силы.
Если в аэропорт поступит информация о возможном АНВ (акте незаконного вмешательста, например взрыве на самолете, заходящем на посадку или захвате заложников на территории), то вы можете сколько угодно ссылаться на Конституцию и прописанное в ней право свободы перемещения, но если аэропорт будет оцеплен людьми по периметру на расстоянии 100 метров от забора, то близко к забору вы не подойдете.
>>> Приходилось от САБа в Екате слышать про якобы 50-метровую охранную зону периметра,
вполне обычное явление, когда контролируется прилегающая территория. Это не только поля и леса вокруг, а и площадь перед терминалом, парковки, общие помещения, доступ в которые свободный.
Почему все пытаются бороться с ветряными мельницами, выискивая какие-то доказательства в интернете - я не знаю. Достаточно было бы просто обратиться с запросом в конкретный аэропорт, отправив туда заказное письмо с уведомлением о вручении. В итоге вы получите вот такой текст http://www.airport.kiev.ua/ru/about/presscenter/photoshooting/
"Фотосъемка в личных целях пассажирами на территории аэропорта не запрещена при условии, что она не мешает деятельности служб авиапредприятия, а также не проводится в режимных зонах (зона контроля авиационной безопасности, паспортного и таможенного контролей)"
Само собой разумеется, что и за забором никаких запретов не будет.
Искренне желаю удачи российским споттерам в легализации своего хобби.
Авторизуйтесь на сайте, чтобы добавить комментарий.