Вход в личный кабинет
Регистрация
Extended search
Расширенный поиск
Наши сайты
  • РЕГИСТРАЦИЯ
|
             

Войти на сайт

ВХОД НА САЙТ
РАСШИРЕННЫЙ ПОИСК
  • Наши сайты
  • Поиск   

Поиск

  •   4659
  •   19
  •   22

1 / 198

png png png png png png png png png png
  •   4659
  •   19
  •   22
Информация о ЛА
Информация о фото
Условия съемки
Место съемки на карте ↓

Комментарий автора
в базе он отмечен как 12БК, но это 12БП

Карточка борта ➦
Текущее состояние
  • Бортовой: UR-CKM
  • Статус: эксплуатируется
  • Оператор: Cavok Air 
    (
    ua
    )
  • Рейс: CVK-7025 (LEJ-SKP), на карте
  • Замечен: 17 апреля 2024 г. в 21:40 MSK

Ан-12БП, построен в варианте для МГА (ГВФ) - отличается отсутствием КОУ и упрощенным составом АиРЭО.
В 1992-93 годах - эксплуатация в интересах ООН в Анголе.
В 2007 году выставлен на продажу, продан за $1.4mln.
Карточка борта
  • Реестр типа: Антонов Ан-12
  •  
  • Первый полёт: 1972
  • Завод-изготовитель: Ташкентский МЗ
  • Бортовой: UR-CKM
  • Текущий статус: эксплуатируется
  • Оператор: Cavok Air 
    (
    ua
    )
  • Рейс: CVK-7025 (LEJ-SKP), на карте
  • Замечен: 17 апреля 2024 г. в 21:40 MSK
Комментарии к фотографии

-
0
+
Kirin (фото) | 2012-04-07 20:19 | # (A) | (R) |

Это БК, без вариантов.
Удивительное дело, почему ещё на Ту-154М не пишут "154Б"...

-
0
+
Kirin | 2012-04-07 20:19

Это БК, без вариантов.
Удивительное дело, почему ещё на Ту-154М не пишут "154Б"...


-
0
+

а можно узнать, откуда такая уверенность, если тут нет его карточки?

-
0
+

а можно узнать, откуда такая уверенность, если тут нет его карточки?


-
0
+
Proxima (фото) | 2012-04-07 20:35 | # (A) | (R) |

Карточка и не нужна. Ан-12БП - это доработка Ан-12Б, но никак не Ан-12БК. Да и внешне видно что это БК

-
0
+
Proxima | 2012-04-07 20:35

Карточка и не нужна. Ан-12БП - это доработка Ан-12Б, но никак не Ан-12БК. Да и внешне видно что это БК


-
0
+
Kirin (фото) | 2012-04-07 21:00 | # (A) | (R) |

Визуально самое заметное отличие - у Ан-12БК, по сравнению с 12Б, увеличена рампа (в 99% случаев).
Она выступает за "круглый" профиль фюзеляжа. И называется "штаны" (или "шорты").
http://russianplanes.net/ID32759 - тут ровно под буквами UN-AN211. 12БК.
http://russianplanes.net/ID11913 - а вот пример, когда такого нет. 12Б.

-
0
+
Kirin | 2012-04-07 21:00

Визуально самое заметное отличие - у Ан-12БК, по сравнению с 12Б, увеличена рампа (в 99% случаев).
Она выступает за "круглый" профиль фюзеляжа. И называется "штаны" (или "шорты").
http://russianplanes.net/ID32759 - тут ровно под буквами UN-AN211. 12БК.
http://russianplanes.net/ID11913 - а вот пример, когда такого нет. 12Б.


-
0
+

спасибо, а возможен такой вариант, что в БК установили подпольный дополнительный бак и присвоили новый индекс? вот бы историю борта узнать - интересно больно, а за разъяснения по внешним конструкционным особенностям отдельное спасибо!

-
0
+

спасибо, а возможен такой вариант, что в БК установили подпольный дополнительный бак и присвоили новый индекс? вот бы историю борта узнать - интересно больно, а за разъяснения по внешним конструкционным особенностям отдельное спасибо!


-
0
+
Proxima (фото) | 2012-04-07 21:32 | # (A) | (R) |

>>> что в БК установили подпольный дополнительный бак и присвоили новый индекс?

Из БК БП не получится. Этот борт построен как БК и существует как БК

-
0
+
Proxima | 2012-04-07 21:32

>>> что в БК установили подпольный дополнительный бак и присвоили новый индекс?

Из БК БП не получится. Этот борт построен как БК и существует как БК


-
0
+
Kirin (фото) | 2012-04-07 21:38 | # (A) | (R) |

В БК они уже сразу установлены.

-
0
+
Kirin | 2012-04-07 21:38

В БК они уже сразу установлены.


-
0
+

в принципе убедили :) но меня терзает вопрос - почему все эксплуатанты обзывали его БП? о_0

-
0
+

в принципе убедили :) но меня терзает вопрос - почему все эксплуатанты обзывали его БП? о_0


-
0
+
Proxima (фото) | 2012-04-07 22:22 | # (A) | (R) |

не все :)
http://russianplanes.net/ID16651

-
0
+
Proxima | 2012-04-07 22:22

не все :)
http://russianplanes.net/ID16651


-
0
+
Kirin (фото) | 2012-04-07 22:24 | # (A) | (R) |

"понаедут любители, такого про мой самолёт расскажут..." :)

-
0
+
Kirin | 2012-04-07 22:24

"понаедут любители, такого про мой самолёт расскажут..." :)


-
0
+

вот с такими неспокойными мыслями спать ложиться приходится - ужос! :)

-
0
+

вот с такими неспокойными мыслями спать ложиться приходится - ужос! :)


-
0
+
Алексей Коваль (фото) | 2012-04-08 11:00 | # (R) |

Вот тут Сергей Сергеевич Ерёмин (Oldeng), авторитетный авиационный инженер (спасибо ему огромное за это и другие ценнейшие профессиональные разъяснения!), очень подробно и доходчиво написал про БП и БК: http://www.forumavia.ru/forum/3/7/1124500787403... .
И, кстати, можно будет его спросить именно про этот борт, т.к. он когда-то эксплуатировался "у него", в КомиУГА.

Дополнительно: расширенный грузолюк появился в серии с 1965 г. (с машины 5343401), в обозначении модификации самолёта это, видимо, вначале никак не было обозначено. Первые "как бы БК", в частности 3404 (из НИИ Парашютостроения на аэродроме в Киржаче, фото есть на RP) и некоторые другие имели расширенный проём грузолюка, но локатор старого образца. А буква "К" означала (новый) "комплекс" (радиолокатор "Инициатива-4" в обтекателе увеличенного размера и прочее оборудование). Впоследствии БК обозначалась вообще наиболее современная модификация самолёта, т.е. обязательно с расширенным грузолюком, но не обязательно с "И-4" и кормовой установкой, например, т.н. "вариант МГА".

Расширение грузолюка и доработка фюзеляжа под установку изделия "И-4" отражены, в частности, в дополнении к каталогу деталей на самолёт Ан-12Б: http://aviadocs.net/RLE/An-12/Cd2/KD/An-12B_KD_... . При этом, насколько я понимаю, практически любой Ан-12Б может быть доработан в БК на АРЗ.

Машина 8207 была изначально в "варианте МГА". Возможно, конечно, что надпись на борту взята из формуляра. Возможно, в формуляре вообще написано "Ан-12Б", а "БП" написали с целью "соответствия конфигурации", считая, что БК — военный вариант.
В общем, я спрошу у Ерёмина.

-
0
+
Алексей Коваль | 2012-04-08 11:00

Вот тут Сергей Сергеевич Ерёмин (Oldeng), авторитетный авиационный инженер (спасибо ему огромное за это и другие ценнейшие профессиональные разъяснения!), очень подробно и доходчиво написал про БП и БК: http://www.forumavia.ru/forum/3/7/1124500787403480662181201029837_1.shtml .
И, кстати, можно будет его спросить именно про этот борт, т.к. он когда-то эксплуатировался "у него", в КомиУГА.

Дополнительно: расширенный грузолюк появился в серии с 1965 г. (с машины 5343401), в обозначении модификации самолёта это, видимо, вначале никак не было обозначено. Первые "как бы БК", в частности 3404 (из НИИ Парашютостроения на аэродроме в Киржаче, фото есть на RP) и некоторые другие имели расширенный проём грузолюка, но локатор старого образца. А буква "К" означала (новый) "комплекс" (радиолокатор "Инициатива-4" в обтекателе увеличенного размера и прочее оборудование). Впоследствии БК обозначалась вообще наиболее современная модификация самолёта, т.е. обязательно с расширенным грузолюком, но не обязательно с "И-4" и кормовой установкой, например, т.н. "вариант МГА".

Расширение грузолюка и доработка фюзеляжа под установку изделия "И-4" отражены, в частности, в дополнении к каталогу деталей на самолёт Ан-12Б: http://aviadocs.net/RLE/An-12/Cd2/KD/An-12B_KD_Dop.pdf . При этом, насколько я понимаю, практически любой Ан-12Б может быть доработан в БК на АРЗ.

Машина 8207 была изначально в "варианте МГА". Возможно, конечно, что надпись на борту взята из формуляра. Возможно, в формуляре вообще написано "Ан-12Б", а "БП" написали с целью "соответствия конфигурации", считая, что БК — военный вариант.
В общем, я спрошу у Ерёмина.


-
0
+

Спасибо огромное, Алексей! Буду очень признателен за дополнительную информацию!

-
0
+

Спасибо огромное, Алексей! Буду очень признателен за дополнительную информацию!


-
0
+
Proxima (фото) | 2012-04-08 12:02 | # (A) | (R) |

>>> При этом, насколько я понимаю, практически любой Ан-12Б может быть доработан в БК на АРЗ.

с заменой двигателей? Ведь у Б - АИ-20А, у БК - АИ-20М

-
0
+
Proxima | 2012-04-08 12:02

>>> При этом, насколько я понимаю, практически любой Ан-12Б может быть доработан в БК на АРЗ.

с заменой двигателей? Ведь у Б - АИ-20А, у БК - АИ-20М


-
0
+
Алексей Коваль (фото) | 2012-04-08 12:36 | # (R) |

Да. Я думаю, там аналогичные крепления, соединения, управление и контроль. Это один и тот же двигатель с доработками (мощность, ресурс). Некоторые агрегаты не взаимозаменяемы, но, насколько я понимаю, только относительно двигателя, а не планера. И если учесть, что АИ-20А сняли с производства, как тогда менять их на АИ-20М в эксплуатации?
Во всяком случае, АИ-20К (Ил-18) на АИ-20М точно можно менять, есть соответствующие технологические указания, там, в том числе, и винты взаимозаменяемы.
Об этом тоже спрошу :).

-
0
+
Алексей Коваль | 2012-04-08 12:36

Да. Я думаю, там аналогичные крепления, соединения, управление и контроль. Это один и тот же двигатель с доработками (мощность, ресурс). Некоторые агрегаты не взаимозаменяемы, но, насколько я понимаю, только относительно двигателя, а не планера. И если учесть, что АИ-20А сняли с производства, как тогда менять их на АИ-20М в эксплуатации?
Во всяком случае, АИ-20К (Ил-18) на АИ-20М точно можно менять, есть соответствующие технологические указания, там, в том числе, и винты взаимозаменяемы.
Об этом тоже спрошу :).


-
0
+
Алексей Коваль (фото) | 2012-04-08 12:37 | # (R) |

Хотя ответ (другого специалиста) уже есть тут: http://aviaforum.ru/showpost.php?p=789238&p... .

-
0
+
Алексей Коваль | 2012-04-08 12:37

Хотя ответ (другого специалиста) уже есть тут: http://aviaforum.ru/showpost.php?p=789238&postcount=6 .


-
0
+
Proxima (фото) | 2012-04-08 12:51 | # (A) | (R) |

Спрошу по другому.
Сможете мне назвать заводские номера самолетов, в котором замена двигателей привела к смене модификации в формуляре?

-
0
+
Proxima | 2012-04-08 12:51

Спрошу по другому.
Сможете мне назвать заводские номера самолетов, в котором замена двигателей привела к смене модификации в формуляре?


-
0
+
Алексей Коваль (фото) | 2012-04-08 13:05 | # (R) |

Не смогу, но почти уверен, что таких самолётов нет. Смена модификации — следствие серьёзного переоборудования или доработок, а не рядового процесса, выполняемого силами АТБ (а замена двигателей не требует доработки на АРЗ). Подпольные баки — другое дело, об этом и писал Ерёмин, что обозначение менялось именно в эксплуатационной документации.

-
0
+
Алексей Коваль | 2012-04-08 13:05

Не смогу, но почти уверен, что таких самолётов нет. Смена модификации — следствие серьёзного переоборудования или доработок, а не рядового процесса, выполняемого силами АТБ (а замена двигателей не требует доработки на АРЗ). Подпольные баки — другое дело, об этом и писал Ерёмин, что обозначение менялось именно в эксплуатационной документации.


-
0
+
Kirin (фото) | 2012-04-08 13:10 | # (A) | (R) |

Ну да, ну да. Ни один махач Б/БК не обходится без ссылки на какого-нибудь авторитета с рассказом про "инициативу" и о том, что машины 34-35-36й серии переходные, и с ними нужно быть осторожным.
Особенно часто такое происходит под фотографиями машин 70-80х серий...
Где те люди, которые под фотками Ту-154М будут обсуждать маленький стабилизатор и слабое крыло Ту-154?
А двигатели тут не при чём.

-
0
+
Kirin | 2012-04-08 13:10

Ну да, ну да. Ни один махач Б/БК не обходится без ссылки на какого-нибудь авторитета с рассказом про "инициативу" и о том, что машины 34-35-36й серии переходные, и с ними нужно быть осторожным.
Особенно часто такое происходит под фотографиями машин 70-80х серий...
Где те люди, которые под фотками Ту-154М будут обсуждать маленький стабилизатор и слабое крыло Ту-154?
А двигатели тут не при чём.


-
0
+
Алексей Коваль (фото) | 2012-04-08 16:23 | # (R) |

Даниил, я ссылаюсь на человека, который даже не то, чтобы непосредственно участвовал в эксплуатации Ан-12, плюс, хорошо помнит "то" время, но возможно, через руки которого проходил именно этот борт. Т.е. человек, плюс ко всему, видел и помнит формуляр машины.
Сравнение Б/БК с Ту-154 некорректно, т.к. количество принципиальных изменений в конструкции выше более, чем на порядок. Или я неправильно понял Ваш сарказм?
Покажите лучше ссылки на аналогичные обсуждения, интересно, кто там на кого ссылается и какие аргументы приводит.

-
0
+
Алексей Коваль | 2012-04-08 16:23

Даниил, я ссылаюсь на человека, который даже не то, чтобы непосредственно участвовал в эксплуатации Ан-12, плюс, хорошо помнит "то" время, но возможно, через руки которого проходил именно этот борт. Т.е. человек, плюс ко всему, видел и помнит формуляр машины.
Сравнение Б/БК с Ту-154 некорректно, т.к. количество принципиальных изменений в конструкции выше более, чем на порядок. Или я неправильно понял Ваш сарказм?
Покажите лучше ссылки на аналогичные обсуждения, интересно, кто там на кого ссылается и какие аргументы приводит.


-
0
+
Алексей Коваль (фото) | 2012-04-08 16:31 | # (R) |

А ещё переоборудование 154 в "эмки" не производилось вообще, за исключением прототипа, который (если я правильно помню) был перестроен в М заводским способом.

-
0
+
Алексей Коваль | 2012-04-08 16:31

А ещё переоборудование 154 в "эмки" не производилось вообще, за исключением прототипа, который (если я правильно помню) был перестроен в М заводским способом.


-
0
+
Алексей Коваль (фото) | 2012-04-08 21:06 | # (R) |

Ответ С.С. Ерёмина с незначительными сокращениями.
"Конечно, 11526 - машина Ан-12БК в варианте МГА. [...] по формуляру это - БК, а наличие изначально установленных подпольных баков очередной эксплуатант отразил на борту. Мы такой самодеятельностью принципиально не занимались, хотя последовательно имели 7 машин разного исполнения.
Расширение грузолюка в эксплуатации или капремонте мне неизвестно, да и технически это сложновато, имея в виду необходимость серьезных доработок с поставкой деталей из Ташкента или Ферганы [...]. К тому же надобности в МГА особой в таких работах не было, хотя и возили подчас весьма габаритные грузы. [...]
Переход на двигатели АИ-20К и АИ-20М в эксплуатации практиковался как на Ан-10, так и на Ан-12. Для этого нужно было минимум деталей из обвязки, да на шкалах масломеров сместить риски. [...] Наши Ан-12Б(БК) поступали уже с двигателями 5-й серии, поэтому на базе переход со временем состоял в замене их на 6-ю (АИ-20М), что давало прирост мощности СУ."

-
0
+
Алексей Коваль | 2012-04-08 21:06

Ответ С.С. Ерёмина с незначительными сокращениями.
"Конечно, 11526 - машина Ан-12БК в варианте МГА. [...] по формуляру это - БК, а наличие изначально установленных подпольных баков очередной эксплуатант отразил на борту. Мы такой самодеятельностью принципиально не занимались, хотя последовательно имели 7 машин разного исполнения.
Расширение грузолюка в эксплуатации или капремонте мне неизвестно, да и технически это сложновато, имея в виду необходимость серьезных доработок с поставкой деталей из Ташкента или Ферганы [...]. К тому же надобности в МГА особой в таких работах не было, хотя и возили подчас весьма габаритные грузы. [...]
Переход на двигатели АИ-20К и АИ-20М в эксплуатации практиковался как на Ан-10, так и на Ан-12. Для этого нужно было минимум деталей из обвязки, да на шкалах масломеров сместить риски. [...] Наши Ан-12Б(БК) поступали уже с двигателями 5-й серии, поэтому на базе переход со временем состоял в замене их на 6-ю (АИ-20М), что давало прирост мощности СУ."

Авторизуйтесь на сайте, чтобы добавить комментарий.

Место съемки на карте
Похожие фотографии

01 / 02