ещё и полетит весной.
что и бесит...

удалено автором комментария

Георгий, почему бесит?

Спасибо Олег за хорошие вести!

Верстачок слева радует пин-апом :)

Из присутствующих здесь никого не бесит. И из всей здравомыслящей авиационной общественности тоже.
Очень ждём, верим (вся история 148 вселяет эту веру, несмотря на ситуацию), желаем скорее потрогать крылом небеса!

Радует, что на сайте подавляющее большинство - люди адекватные (включая администрацию). К недоразумению "Георгий Томин" это не относится...

удалено автором комментария

Дай бог, чтобы антоновская фирма жила долго и продуктивно!

удалено автором комментария

Верстачок действительно из детства... Все чинно-благородно, как в былые времена...

удалено автором комментария

удалено автором комментария

Верстачок, облезлый пол, пожилые самолетостроители-плачевное состояние для такой фирмы.
А жаль, самолеты у них отличные.

Практически одновременно разработаны два транспортника одинаковой компоновки, и оба джирные, просто джють :)) - Embraer KC-390 и Ан-178. Первый уже полетел (вчера). Очередь за вторым. ))

http://www.aex.ru/news/2015/2/4/129975/

Вот такие унылые, по сути неверные и бесполезные комментарии всегда вызывают очень жёсткое раздражение.
И не только у меня.

>> Константин Катаросов (фото) 2015-02-02 21:03
>> Верстачок, облезлый пол, пожилые самолетостроители-плачевное состояние для такой фирмы.
>>А жаль, самолеты у них отличные.

100% Леша!

Алексей Коваль
Вы не о том думаете. Авиация, особенно эксперементальная, это порядок, чистота и то, что называют культурой производства.
Почитайте книгу Олега Константиновича Антонова "Планеры и самолеты" и Вы много почерпнете из того, как он относился к таким мелочам.
Отсюда и начинаются феноменальные качества его самолетов.
Если интересно, то поищите фото кабины Ан-70 и как там выполненны надписи на штурвале. Очень интересно будет, прямое продолжение этого цеха. А это ЦОС-святая святых любого завода.
И ради интереса, посмотрите в каких уловиях собирают иностранные самолеты или, хотя бы, наши.
Грязный подворотничек-козел на посадке ©

Браво, авиастроителям! Несмотря на сложную ситуацию в стране, развязанную политиками войну, падение экономики, беспредел бандеровских мразей, люди созидают, строят новые машины. Молодцы!

Большая просьба администраторам почистить продукты жизнедеятельности излишне идейных приматов. Спасибо.

Константин Катаросов, эти Ваши ИМХО озвучивайте где ни будь на профильных форумах, а лучше идите на завод, строить самолёты, что бы смешным и странным не казаться, и будит Вам счастье, почёт и уважение! ;)

Имею мнение хрен оспоришь ! Кому не нра плюрализм мнений отключайте камменты

Мистер белякофф покинь российский сайт

стасик, а не пошел бы ты лесом прямо сейчас? азимут указать? или догадаешься сам?

Олег, огромное спасибо за снимок! и не сомневаюсь, что семидесятку восстанавливали в Омске в таких же условиях и такие же люди как и те, которые присутствуют на снимке. Спасибо!

Владимир Петров
------------------
Кроме перехода на мою личность и желания запретить чужое мнение, есть чего по делу сказать?

Как тебе белякофф плющит от критики

07.02.1906 - родился Олег Константинович Антонов, советский авиаконструктор.

стасик, лавры Виссариона Григорьевича покоя не дают? иди, куда был послан, не оглядывайся - тебя же, право, никто не трогал, ты само приползло ) Не стоит лишний раз демонстрировать собственную никчемность неуклюжими попытками самоутвердиться за чужой счет. Dixi.

белякофф знатный у тебя высер ))) дажь лень каменты оставлять ))

Утомили...

>> Константин Катаросов (фото) 2015-02-05 22:23
>> Алексей Коваль
>> Вы не о том думаете. Авиация, особенно эксперементальная, это порядок, чистота и то, что называют культурой производства. Почитайте книгу Олега Константиновича Антонова...
...И ради интереса, посмотрите в каких уловиях собирают иностранные самолеты или, хотя бы, наши.
...

Константин, я думал в контексте своего замечания Вам только о том, что написал выше. И странно полагать, что я не видел, в каких условиях производятся самолёты.

Этот комментарий значительно более по делу.
Но по сути Ан-178 — всё равно достижение. Пусть и в таких условиях. Исправят, чистоту наведут — это нетрудно. Речь всё же про факт работы над машиной, невзирая на обстоятельства.
"Плачевное" состояние — это когда никто не строит самолёты.
Хотя бы наши — куда смотреть? Даже стабильно работающие и загруженные КВЗ и У-УАЗ, Роствертол, ИАПО — смотря откуда снять, и "верстачки и старички" тоже найдутся.
А сравните Казань и Ульяновск, Новосибирск, и, безусловно, Самару — там принципиальных отличий от этого снимка вообще пока нет. Но люди продолжают вдыхать жизнь в эти производства.
И когда-нибудь, верю, станет, как на КнААПО или даже лучше.

До и чего апеллировать к ОКА? Он давно уже не руководит предприятием. Нужно, чтобы нынешние соответствовали, а ещё лучше — такого же уровня и масштаба появлялись в авиации.

С прошедшими всех праздниками! И с наступающим азиатским Новым годом! А вообще, как там себя Авиант чувствует? Работа кипит или?

Константин Катаросов, спросят по делу - скажу. А пока кроме Ваших домыслов и цитат из "худлита" здесь никакого "дела" я не усмотрел. Просто так, не замечания ради, а справки для: когда снимают фильмы которые Вы приводите как аргумент, работа предприятия на день - два прекращается, всё отмывают, красят, непосредственно в день приезда (съёмочной группы, делегации, проверочной комиссии, подшефной школы, президента - ненужное зачеркнуть) работников переодевают в новую спецодежду, некоторых из работников отправляют в отгул, чтобы глаз не мозолили, или не спросили чего... от греха так сказать. В иных случаях спецодежду приходится сдать на следующий день, но это зависит от благосостояния предприятия в целом. Что касается стариков на таких производствах - плачевное состояние - это когда их нет. А вот картиночки над верстачком действительно странные... там обычно дефки с дойками :) ...но это вопрос к психологу пожалуй :)

Так что в целом за предприятие можно порадоваться, но Вам, как простому обывателю этого конечно же не понять.

Отвечу сразу всем.
Во-первых, я не делю авиацию на национальности. И АНТК для меня такое же продолжение советского ВПК как и все остальные. Не ищите в моих словах никакой политической подоплёки.
Во-вторых, судя по реплике про "худлит" книга не прочитана или спутана с книгой для детей "10 раз сначала". Не идёт ни в какое сравнение с мемуарами Яковлева. Советую найти и почитать именно ту, о которой я говорил. Очень полезно будет для кругозора.
Про мою осведомлённость. Не везде я был. Но видел ЦОСы в Воронеже, Иркутске и Новосибирске. Отсюда и обратил внимание на состояние пола. Как и на оснастку.
Кто не в курсе: бетонная пыль катастрофически вредна для контактов и внутренностей радиоэлектронного оборудования. Именно поэтому, их делают гладкими и чистыми. Поэтому я и удивился отношению высшего инженерного состава к условиям производства.
То, что завод работает- это хорошо в любом случае. Совершенно другое дело зачем?
При нынешнем состоянии промышленности и насыщенности рынка распылять усилия фирмы на 148, 158, 178, 140 и 70ю машины, по меньшей мере, неразумно. Даже с учётом, что первые три это близнецы.
Вот что хотелось бы узнать, так это насколько производство зависит от России? Ибо со стойками к Ан-148 от Гидромаша уже была история.

Константин Катаросов о Ваших источниках информации я своё мнение сказал, теперь про мемуары...

Когда мой дядя издал свою книгу о войне, он естественно привёз экземпляр для прочтения с подписью и пожеланиями... через какое то время спросил: понравилось ли? и видя моё замешательство опередил: да чё там читать то, пол книги вырезали.

Так что Вы там себе кругозор расширяйте, можете на профильных форумах школьникам расширять, Вам что бы со мной "по делу" говорить, как Вы выразились, надо четверть века на подобных производствах отработать. А пока Вы просто "не в теме", не обижайтесь пожалуйста, не хочу Вас обидеть не в коем случае, Вы теоретик, я практик, мы просто разные.

И на будущее, если хотите получить ответы на свои вопросы, не стоит с людьми с высока разговаривать. Относитесь к людям так, как хотите что бы к Вам относились.

Тяжко говорить с непогрешимыми людьми.
Мои источники информации - это мои глаза и ноги. Где бываю, там и вижу.
Я, как Вы выразились, не "теоретик", а самый, что ни на есть эксплуатант. Да не 25 лет, только 23 года.
Я вот не пойму, если вы работаете в этой отрасли, неужели не видите зависимости между культурой производства и качеством конечного изделия?
А про авиацию я читаю все, независимо от автора и интересности. В каждой книге есть разумное зерно и источник знаний.

Зависимость качества есть только между кривыми руками и прямыми, остальное - теория придуманная для оправдания собственных косяков.
Зерно в книгах есть, но к действительности оно имеет отношение весьма поверхностное, хотя интересно вероятно, для людей не посвящённых.

Кроме, чисто психологического аспекта- контрастные цвета, чётко очерченные опасные и безопасные зоны, бестеневое освещение, есть еще и технологические: постоянная температура, минимальное содержание пыли, удобное расположение оборудования. Всё это влияет на качество.
я был на КМЗ в 90м году, когда туда ещё водили экскурсии и меня поразили люди в белых халатах, которые работали на Мрии. Это казалось диким. И только потом я понял, что так и надо.
Отсюда и феноменальные лётные качества антоновских самолётов. С мелочей всё начинается.

Технологические аспекты перечисленные Вами безусловно важны, на участке металлообработки например, там где работают металлообрабатывающие центры, для остального оборудования это не так актуально, но всё же.
На фото мы видим цех окончательной сборки, здесь всё перечисленное Вами не нужно, но если приведут экскурсию, мужики конечно оденут белые халаты ;)

Впрочем полно мест где люди работают в белых халатах, видеть доводилось. Но в остальном - везде по разному и не редко далеко от идеала. После стольких лет разграбления производств, кое где приходится всё делать в далёких от мечты условиях, я не говорю сейчас именно про сборочные цеха, самолёт ведь там только собирается. Делается он в другом месте. Смежники какие остались в той же Украине например, потеряны навсегда, сейчас идёт активное импорто-замещение, и компании готовые помочь порой не имеют отношения к авиастроению, а работают например в другой отрасли, но выбор не большой. Возможно, когда то и удастся привести всё к идеалу который Вы описываете, но пока - нет. Увы.

Вероятно, эта информация окажется полезной - как теоретикам, так практикам: на фото мы видим цех 03 КМЗ, т.е. ЦОС опытного (штучного) производства АНТК, где никогда серийные самолеты не строились и, мягко говоря, не совсем корректно сравнивать его по уровню оснащенности с цехами серийных заводов. Снято в обеденный перерыв, освещения минимум - режим экономии, видите ли, в стране. Где на фото следы "бетонной пыли" удалось рассмотреть - может подскажет кто? :) А в остальном да - последние тридцать лет кардинального переоснащения в оборудовании не наблюдалось, поэтому с высоты технологий нынешнего столетия всё напоминает, скорее, полукустарную мастерскую.

Спасибо, Олег, за фото и за информацию. Оч полезно иногда посмотреть фото, к которому не готовили цех ;)

Выступлю крайний раз.
На этом фото и на фото по ссылке очень хорошо моно разглядеть цех и его внутренние оснащение. И явно виден бетонный пол, покрытый половой краской, которая местами отствует.

>>>я был на КМЗ в 90м году, когда туда ещё водили экскурсии и меня поразили люди в белых халатах, которые работали на Мрии

Про Мрию в 90-м году на КМЗ можно поподробнее?

Дорогие коллеги, спасибо за содержательные комментарии. Константин, Вам тоже, это лучше, чем просто брюзжать между делом. Олегу — сравнивали не по уровню оснащённости, а по нюансам чистоты и порядка в помещении. Эта проблема, увы, продолжает быть везде у нас. "Верстачки" ни при чём, они были и раньше, а ежели кто любит советский автопром больше женщин (Владимиру) — так это не страшно, не мужчин же. Ветераны производства тоже всегда были, и кто сказал, что нет рядом с ними молодых? Бардак в виде брошенных узлов, документов, курток следует, конечно, беспощадно искоренять.
Но всё-таки ждём 178-ю машину в небе. Это главное!

Вот и у Ил-214 появился шанс. Возможно, года через 4 уже увидим.
http://www.aex.ru/m/news/2015/2/6/130095/

с Ил-214 всё сложнее (с другого форума):
"...Индии нужен не столько МТС, сколько опыт создания машин такого класса...
...это СП им мало что даст, но у них есть "жесткая установка на обучение"...
...конструкторы фактически 70% времени занимаются не работой, а ликбезом зарубежных коллег...
...есть только программа совместной разработки - производство действующим межправительственным соглашением не предусмотрено."

выкатили: http://cdn.aviaforum.ru/images/2015/04/677280_1...

удалено автором комментария

http://www.airliners.net/photo/Antonov-Design-B...
http://www.airliners.net/photo/Antonov-Design-B...
http://cdn-www.airliners.net/aviation-photos/ph...

Вот и исчезли верстаки и зашарпанный пол и государственный флаг появился выше эмблемы КБ.. . Гордость государства Украина!

Куда исчезли???
Их просто не видно за людьми. А выкатят самолет, уйдут люди и все вернется на круги своя.

https://db.tt/aVXoFhkO
Полетел...

удалено автором комментария

Счастливой судьбы ему!