Скажите Денис, а сколько выпущено было всего Ил-96-400Т, если Вам известно конечно!

После посадки от вентиляторов, обдувающих тормоза, идёт очень тёплый воздух. Зимой греться можно, если встать между пары колёс))) что на 86м, что на 96м

А марка колес одна и та же, или нет?

а хз. Наверное та же

КТ-171

И на Ил-86 и на Ил-96? Эрнес, а я вот хочу поинтересоваться Вашим мнением.Как Вы думаете можно ли Ил-96 рассматривать, как глубокую модификацию 86й машины?

учитывая, что ранее он назывался Ил-86Д?
не, это вряд ли. :)

Кирилл Тарасов (фото) | 2009-12-06 19:16
Скажите Денис, а сколько выпущено было всего Ил-96-400Т, если Вам известно конечно!
Насколько мне известно, три машины... но могу ошибаться, ибо катастрофически нехватает времени отслеживать процесс постройки ВС данного типа...

А что вам известно по поводу Ил-96-400М! О его производстве!

Сей вопрос я думаю правильней будет адресовать т-щу parfaits`у, он в этом деле более осведомлен в отличии меня...

parfaits cкажите неизвестно ли Вам о производстве Ил-96-400м?

Кирилл, производства Ил-96-400М никогда не было. И, к сожалению, похоже, не будет.

ага, когда всякие уроды безосновательно заявляют о том, что Ил-96-300 не может конкурировать с западными аналогами и посему с серийного производства снимается, которого то, по сути, и не было. Не вовремя появился этот красавец, как и Ту-204, которого тоже последнее время Red Wings заваливает претензиями и уже думают ставить вопрос о продолжении его эксплуатации всех марок поколения Ту-204.

основанием обычно называется наличие у Ил-96 4-х движков, что многовато для самолета такой вместимости, следовательно он менее экономичный, чем двухдвигательные конкуренты. В подтверждение приводят то, что Б-747 с 2002 в паксоверсии не производится и что большие проблемы с заказами есть у А340, а вот А330 и Б-777 АК берут весьма и весьма охотно

B.P.<основанием обычно называется наличие у Ил-96 4-х движков, что многовато для самолета>
это слова не мальчика, но мужа. Я категорически с вами согласен. 4-ре двигла для 96-го многовато))), я так пальцем в небо ткнул и таким образом прикинул, что 3 с половиной будет ему в самый раз. как считаете? давайте конвульсиум устроим, ато мужики-то в КБ не знают.

если бы для равного расхода топлива на 1 пакса с А330 или Б-767 "Илюше" нужно было бы всего 3,5 движка, дела не были бы так плохи

>>>В.Р. | 2009-12-11 12:17
>>>...Б-747 с 2002 в паксоверсии не производится...

это совершенно не так

В.Р., не нужно забывать, что "нормальный" (изначально планировавшийся) Ил-96 - это машина вместимостью под 400 человек с максимальной взлётной массой 270т. Если на такой поставить два двигателя, то они должны развивать тягу в районе 40 тонн. Таких двигателей у нас и в помине нет. А учитывая, что потенциальный рынок составил бы не больше пары сотен штук, не было смысла и разрабатывать его.

> если бы для равного расхода топлива на 1 пакса с А330 или Б-767 "Илюше" нужно было бы всего 3,5 движка, дела не были бы так плохи
а в чём проблема? У Ил-96-300 и 767-300 расходы на 1 пакса в одинаковых компоновках на типичном маршруте (6-10 тыс.км.) одинаковы. http://russianplanes.net/scripts/flifunc.php
а 96-400 при полной загрузке "уделывает" 763 в среднем на 20%. Кстати, в той же табличке есть объяснение в цифрах, почему наш вице-премьер так сильно "любит" НК-93 (сравните, 763 на 9000км расход 25г/пасс.км, Ил-964 на 9000км расход 16г/пасс.км - по общепринятым неформальным правилам это ровно два поколения разницы).

> В подтверждение приводят то, что Б-747 с 2002 в паксоверсии не производится
это подмена понятий в чистом виде. У современного 747 проблемы со спросом того же характера, что и у Ан-3/Ан-14/Ан-28 рядом с Ан-2.
То-есть главной причиной низких продаж 747 является сам 747. Уже летающие (и дешёвые) 747 являются конкурентами новых 747 (которые стоят в 5-10 раз дороже, а чтобы окупить разницу, нужно уже лет 15). А330 машина всё же не одного класса с 747.

>>>это совершенно не так
Да, выпуск пассажирских Б-747 не ведется не с 2002, а с 2005 года

>>>а 96-400 при полной загрузке
есть одна проблема - его не существует. А табличка интересная (хотя в равный расход с Б-767 верится с очень большим трудом) Б-777 и А330 в ней тоже было бы любопытно увидеть.

главной причиной низких продаж 747 является сам 747
>>>
Их летающий парк сокращается, менять выбывающие 747 на новые АК не хотят

> менять выбывающие 747 на новые АК не хотят
потому что новый стоит $250mln, а б/у - $50mln. А учитывая, что массовые авиаперевозки как отрасль могут начать резко сокращаться уже лет через десять (тонна топлива тогда может уже $3-5 тыс. стоить), такое вложение себя просто не окупит. При этом о прекращении производства 747 речи всё же не идёт, и пассажирский 747-8 несомненно будет выпускаться, когда последствия кризиса сгладятся.

> есть одна проблема - его не существует
это, как и в случае с НК-93, не причина, а следствие характеристик.

> Б-777 и А330 в ней тоже было бы любопытно увидеть.
если будет время на выходных, забью 777-200. Для А330 надо на АФЛ или Владавиа выходить, у меня там знакомых с доступом к таким данным по наработкам пока нет.

а достучаться до глав никак? Ведь Путин дал поручение проводить испытания НК-93 на Ил-76ЛЛ, только особые "патриоты" вроде Евгения Горбунова лучше его тут же снимут и отдадут предпочтение испытаниям иностраным движкам для SSJ-100 на этой лаборатории. может официальное письмо ПутинуМедведеву написать, или в блоге отметиться? умирает ведь двигатель, так и встав на крыло, а это, по сути, прорывной проект нынешней России, не имеющий аналогов за рубежом (что в авиастроении наших двигателей вообще жуткая проблема), на года опережающий все подобные зарубежные разработки.

хм... в прессе уже лет пять обсуждается этот вопрос. А Путин почему поручил? Потому, что у него уже есть такое письмо от народа.

Кстати, вчера, в Коммерсанте статья вышла о том, что решили какие двигатели будут стоять на МС -21 - это пЕндосовские Пратт эн Уитни и наш ПД-14. Вот хоть убейте, но я не верю, что ПД-14 дадут нормально развиваться. И заглохнет он рядом с НК-93

Дмитрий, НК-93 испытывали на другой ЛЛ (76492), СаМ возят на 76454.

76492 хотят использовать для испытаний индийского двигателя, хотя ильюшинцы и СНТК доводили до ума эту ЛЛ за свой счёт. Т.е. у них машину просто отобрали.

удалено автором комментария

удалено автором комментария

Коля, с Ил-76 всё аналогично - только четыре двигателя под длинную версию (как Ил-76МФ).
С двумя в лучшем случае получится сертифицировать под 140 тонн максимального взлётного веса. А это 20 тонн груза, 20 тонн топлива. Т.е. на дальность не выше 3000км. Такой Ил-76 никому не интересен.

Коля, именно ПД-14. Он только ещё на бумаге и графики его создания несогласованы. Это разные двигатели, не путай

удалено автором комментария

удалено автором комментария

ничего не скажу, т.к. вычитал в Коммерсанте недавно. Подробностей небыло

http://www.kommersant.ru/doc.aspx?fromsearch=1f...

http://www.kommersant.ru/doc.aspx?fromsearch=56...

Кирилл Тарасов, Ил-96 - машина с нуля. От Ил-86 на этом самолёте остался только диаметр фюзеляжа - 6 метров 8 сантиметров

Ага, а компановка фонаря кабины экипажа? Тоже скажите с нуля, а шасси!!!!????? Уж слижком большая унификация агрегатов с 86й машины! Вам не кажется ли Эрнес!????

если судить по этому... надо судить по начинке, по механизмам и прочему.

остекление фонаря у них разное. Присмотритесь!

Кирилл, откуда вы черпаете такую информацию?! Внешняя схожесть шасси на 86 и 96 еще не говорит о том, что они взаимозаменяемы, т.е. унифицированы, как вы говорите. Ибо макс.взлетные массы у самолетов разные: 86 и 96-400 - сответственно 215 и 270 тонн. Соответственно и расчитаны под разные нагрузки. И взять стойки от 86-го да поставить на 96-й - .... Не смешите мои штаны))) И все остальое... В общем, не так все просто, как вам кажется.

если это почти два одинаковых самолёта, то создавать новую модель смысла нет. Проще модернизировать старую

Эрнес, само КБ позиционировало 96, как глубокую модернизацию 86, Новожилов об этом не раз говорил в интервью.
О внешней похожести шасси вообще говорить тяжело, например на 154 их вообще 4 вида было.

Я пожалй соглашусь со свои теской!

а я как раз слова Новожилова и передал... к нему есть вопросы))) говорит по-разному

Новожилов вообще свои слова не контролирует. В книге "Самолёты ОКБ имени Ильюшина", из серии "Из истории советской авиации", под его редакцией, восхваляются трапы самолёта Ил-86, как они удобны, в следующей главе пишут, как хорошо, что мы избавились от этого балласта, сэкономив на каждом более 300 кг, и уменьшив трудозатраты и время простоя на ТО. Вот так!

так всё логично, Ил-86 и Ил-96 - это разные философии. 96му трапы не нужны (хотя на президентских бортах они есть), для Ил-86 - в самый раз.

parfaits
Объясните, почему по-вашему мнению на 86 они нужны, а на 96 - нет.

Кирилл, лучше чем Новожилов всё равно не скажешь :)
86й создавался как воздушный автобус. В часы пик летом на Чёрное море - прилетел, быстро всех выгрузил-загрузил - и назад. Посмотрите в реестре, средние налёты по "московским" 86м редко превышают три часа на рейс, и это с тем учётом, что уже 15 лет основное направление для 86х - Турция, Египет. Значит, в советское время типичная продолжительность рейса вообще часа полтора составляла. Как раз Москва-Сочи, Москва-Симферополь. Встроенный трап на каждом отрезке может сэкономить десяток минут, а летом утром или вечером, когда нужно выполнить максимум возможных рейсов - это очень важно, даже ценой таскания лишней тонны, которые весят трапы.

Для 96го, напротив, важна высокая топливная эффективность. Типичная продолжительность рейса - 7-8 часов. Как правило, один оборот за сутки. И сэкономленные 10 минут мало что дадут.

удалено автором комментария

parfaits
Мне кажется с трапами всё несколько проще. Когда создавали 86-ой наши аэропорты по своему оснащению были сильно бедны, когда занялись 96 - стало уже по-лучше, появились телетрапы и т.д. Ну и всё-таки весовая отдача самолёта лучше.

коля
На нижней палубе 86 львиную долю занимают багажники (12 или 16-ти контейнерные варианты), кухня и техотсеки, вестибюли минимальны. Если в герметичной части фюзеляжа разместить кучу топливных баков, такой самолёт не пропустит ИКАО.

удалено автором комментария