Шоу с Ту-144 у меня вызывает двоякое чувство, в СССР это было серьезно, чувствовалась мощь экономики, серьезность подхода, а сегодня это как выступление школьников на утреннике воспринимается))) Как пародия, попытка приклеиться к той системе.

Не согласен с Вами...
То, что мы видим на данной ФОТОграфии, это настоящая попытка ответственных людей сохранить ПАМЯТЬ о достижениях Нашей страны (СССР)! Поверьте, это – очень важно для всех Нас!!!

НАСТОЯЩАЯ попытка сохранит память- это было бы оставить этот борт в лётном состоянии.Ведь он летал ещё в 1996 году. А так.. Сейчас он покрашен ухожен..но будет ли так спустя 10..20 лет? Или его постигнет участь многих и многих заброшенных и превратившихся в непотребный хлам памятников самолётам ,на территории нашей страны?

Интересно что будут сохранять наши потомки из достижений уже не СССР...

ничего не сохранят, ибо нечего хранить.

Я вот,например,готов поверить в "ответственных людей" после того как увижу стоимость самолёта и стоимость производства работ по его установке.

Ув. viktorija33, Вы читаете мои мысли. Если его не обнесут высоким забором, думаю лет через 10 "Иваны, не помнящие родства" изгадят и изуродуют его по полной... как это принято в России.((

Уважаемые коллеги. Надо лечиться от пессимизма, он деструктивен абсолютно во всех смыслах. Только вот Виталий на позитиве, и это правильно ;).
Призываю видеть хорошее, поддерживать хорошее и думать о хорошем. Я серьёзно. О негативном можно подискутировать, но чур, с подтверждаемыми, обоснованными аргументами. Многие памятники были установлены/восстановлены в прошедшие 3-4 года, и уже никто не занимается прежним вандализмом. Уверенность, что потом всё снова будет плохо, неправильна сама по себе -- см. п. 1. "Полимеры просрали" 20 лет назад, пора уже забыть об этом, и двигаться дальше с позитивной энергией и настроением.

Если по конкретным прозвучавшим контраргументам, то считаю так.
1. Ту-144 является символом стремления к достижению принципиально новых горизонтов в авиации. Исключительно как передовой исследовательский опыт. Как коммерческий проект для экономики СССР он оказался абсолютно убыточен, хотя действительно, мощь -- могли позволить себе такие амбиции.
2. В лётном состоянии поддерживать машину, скорее всего, крайне дорого, это не обеспечивается никаким финансированием, не увеличивает посещаемость МАКСа и т. д. Если правильно понимаю, то и Конкорда летающего тоже нет и не предвидится по аналогичным причинам.
3. Сохранять будут, не знаю, что, может, не родился ещё этот новый символ. Но уже есть отличные наработки -- МС-21 в плане подтверждённых испытаниями характеристик, пожалуй, самый конкурентоспособный коммерческий лайнер, когда-либо созданный в России, Су-57, вероятно, тоже "держит марку" предшественников.
4. Стоимость работ и установки не идут ни в какое сравнение с распилами на перекладке асфальта, не успевающего состариться... ((. Что есть, то есть, и не исключено, что и тут не обошлось. Но думаю, что это точно не было самоцелью в этой установке.
5. В России уже не "принято" вандалить, как было раньше. Да и контроль в виде камер уже тотальный. И в Кимрах, на родине АНТа, восстановили Ту-124, и в Казани 77110 -- посмотрим. Я больше не верю в заборы в этом смысле, а стараюсь поверить в людей.

Далее немного пафооса, пожалуй, уместного. Считаю, что отлично сделали, вернули исходную ливрею, пусть и с недочётами по шрифтам ("Аэрофлот", думаю, сознательно, так как товарный знак, а регистрация не аутентичным начертанием... надо проще к этому отнестись :)), зато качество покраски очевидно высокое. Перевозили по правилам, аккуратно, уверен, территория рядом будет облагорожена. И мы, и наши дети и внуки, приезжая на МАКС по Туполевскому шоссе, будем радоваться стремительным очертаниям "Стрелы стратосферы", вдохновляться обликом этой уникальной машины.

77107 в Казани, пардон )

Да, крыло покрасили серым и сверху тоже, как выясняется. На этом снимках незаметно, но факт. Ну... что тут после шрифтов добавить... :))).
Ну хоть светло-серым, а не тёмным, да и с дороги не видно будет.
А так вот: https://aviaforum.ru/threads/interesnye-fotogra...

Алексей Коваль- вот эта ваша фраза-В России уже не "принято" вандалить, как было раньше.- говорит о том что вы и сами в это не особо верите. Иначе словосочетание НЕ ПРИНЯТО не было бы в кавычках..Пока что поводов для оптимизма нет...а пессимизм. к сожалению, зиждется на многих печальных примерах,и не только в части сохранения самолётов памятников.. А то что факт реставрации и установки ТУ-144- это здорово, никто и не оспаривает. Слова о самом конкурентоспособном авиалайнере(МС-21) просто насмешили. Так его можно будет назвать, когда ведущие авиакомпании мира выстроятся в очередь на его покупку, А пока это всего лишь проходящий испытания опытный самолёт и ничто более.

А "Стрела стратосферы" -- это название одного из фильмов документальной трилогии о Ту-144. Все они есть в Сети, привожу только названия: "Взлёт" (1969), "Стрела стратосферы" (1971), "Дверь, открытая в небо" (1973). Не по всем ссылкам они имеют приемлемое качество, поэтому тут не привожу, а предлагаю найти их поиском самостоятельно.

Не то обсуждаем. Оно летать должно!

Поставили на постамент самый потенциально летающий борт, уничтожив тем возможность увидеть этот тип когда-нибудь в полете.

2Алексей Коваль - я не разделяю Вашего оптимизма. Конкорд может и не летает, а Вулкан, например, летающий оставили. И поддерживают его в летном состоянии отчасти за счет средств собранных на благотворительности. Да и Конкорд если чо стоит в музее в укрытии, а этот Ту-144, как бы за ним не ухаживали через 10-15 лет под открытым небом просто мхом покроется, как и все остальные памятники.

Я уже не говорю о том, что в Конкорд можно любому посетителю музея зайти и посмотреть как выглядел салон, в кабину заглянуть и там с комплектацией все в порядке. Тут же тебе рядом документалку про него показывают, интересные факты и т.д. А тут чо? Выйти на остановке посмотреть на фюзеляж и бегать через трассу, чтобы с другой стороны посмотреть? Хоорошо будет если еще дождя или снега не будет. Все, что касается сохранения истории и памяти о том, что было сделано в авиации в нашей стране вызывает лишь одну грусть и печаль к сожалению. Ну это мое мнение.

Александр Харланов, Вулкан не оставили, а восстановили. Он три года полетал, выработал ресурс движков и с тех пор стоит. Не надо мечтать о несбыточном.

удалено автором комментария

удалено автором комментария

Причем здесь капитализм?

Андрей Хомич, конечно, у нас даже об элементарном укрытии мечтать не приходится. Не говоря уже о том, чтобы на пару лет восстановили летную годность.

Саша Кильчицкий, я поясню свои тезисы: «не принято» в кавычках из-за абсурдности самой фразы, будто раньше было принято, что тоже не так — маргиналов хватало и хватает, я просто не смог лучше выразиться. Просто сейчас я и правда вижу, что в лифтах, например, перестали жечь пластиковые кнопки, рисовать всякое в подъездах — ну то есть совсем безмозглие осталось в прошлом. Хочу в это верить.
Про МС-21 слово «конкурентоспособный» означает именно то, что он способен конкурировать. Конечно, до серии далеко, и конечно, его не будут закупать на Западе, не та ситуация и пока ещё не тот бренд. Но внутри страны он составит реальную конкуренцию В и А, и со временем займёт часть рынка. Просто теперь авиакомпании не берут то, что скажут, иначе разорятся. И конкурентоспособность нужна в том числе внутренняя. А предыдущие модели гражданских ВС в принципе не были конкурентоспособными. Либо на очень короткий промежуток времени, и то с дюжиной оговорок. Двигатель ПД-14 подтвердил характеристики, их показывал Иноземцев в прошлом году на форуме двигателестроения. Это впервые в истории нашей страны такое, когда отечественный двигатель стоит на одном уровне с PW, CFM, GE и RR.

Александр Харланов, ни в один из подобных памятников нельзя зайти. Это не музейный экземпляр. А вот в 77106 и 77107 при желании попасть можно. Это просто памятник, символ эпохи и новых достижений. И, кстати, при СССР он был бы уже давно в металлоломе — практически уверен в этом.
Григорий, Артём, поддержание лётной годности такого самолёта, да ещё с разрешением на демонстрационные полёты — крайне затратная история, и не только в денежном смысле. В идеале, конечно, всем хотелось бы видеть его в полёте. Но насколько эта затея реализуема, за чей счёт — большой вопрос.

Конечно, с МС-21 я оптимистичен, так скажем, «на уровне веры», а можно же и наоборот — своё углеволокно не создадим, санкции не отменят, машина устареет, как тот самый «короткий промежуток», о котором писал выше. Ресурсы ТОиР окажутся хуже заявленных, послепродажная поддержка опять будет болотом, как всегда было... но речь изначально не об этом. Я пытался найти позитивные примеры, что из нынешних разработок по достоинству смогут оценить потомки — тот вопрос, которым Владимир задавался в своём комменте.

Сохранение технической истории, демонстрация уважения к ней, её символизация вместо утилизирования и забвения — это главное в этом монументе, на мой взгляд. И это достигнуто. Дальше видно будет по состоянию и отношению. Считаю, не стоит заранее всё видеть в мрачном свете, с этого начал, этим и завершу высказывания.

Алексей, у вас есть ссылка на презентацию Иноземцева с форума двигателестроителей?
У меня инфа другая, что расход на ПД-14 минимум на 5% хуже будет, ресурсы и сроки даже не сравнить

удалено автором комментария

Ссылки нет, презентация в паблике, няп, не была. Но есть её фото с экрана, там была, в частности, спецификация поставки, по которой двигатель передаётся производителям самолётов, то есть уже подтверждённые данные, которые можно закладывать в расчёт экономики самолёта. Оперативно показать слайды сейчас не смогу, но через какое-то время постараюсь.

Ну и 5% не 15% ;). Если есть резерв массы конструкции, допустим. А так вполне возможно, совершенно точно АА говорил, что не удалось по понятным причинам привлечь Ивченко-Прогресс к разработке малоэмиссионной КС, в которой они лучшие на постсоветском пространстве, а пришлось изобретать свою — это может быть частью причины. Опять же, я не утверждал, что двигатель точно соответствкет иои превосходит западные образцы, но то, что он на одном с ними конструктивно-технологическом уровне, и близок по базовым характеристикам — факт. Раньше и этого не достигали. В общем, оффтопик заканчиваю, как найду слайды — выложу куда-нибудь, ссылку дам здесь.

Холодная часть ПД практически масштабированная копия SAM. Горячую часть уже смогли сделать сами. Цена его стала ниже зарубежных конкурентов благодаря обвалу курса рубля, изначально был дороже. Очень странные достижения.