Войти на сайт
RussianPlanes.net - наша авиация. Самолёты и вертолёты
RussianShips.net - наш флот. Речные и морские суда и корабли
RussianTrains.info - наши железные дороги. Локомотивы и подвижной состав
RussianRockets.net - наш космос. Ракеты и космические корабли
Wingeds.world - крылатые. Фотографии птиц
Поиск
страница 1 / 2024-11-21 | |||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Ан-22 |
| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Михаил, так у Вас админские же права, и последний гвоздь должен же быть полностью в Вашем распоряжении? "Военные машины первой серии получали псевдогражданские регистрации в январе 1974. Первые опытные на некоторый период получали военные номера, а потом снова гражданские, но, как выясняется, в конце 70-х и самом начале 80-х летали совсем без номеров" Хорошо аргументированный пост, соглашусь с Вами, что скорее всего это 01-03. Не хватает разве что "последнего гвоздя", чтобы поправить номера под этим снимком. Спасибо. Обязательно напишу М-4 это Бориса фотки, попробуйте, напишите. Человек адекватный. Так и что, я же не знаком с Борисом Семёновым, могу ему и сам написать, конечно, но вдруг Вы лично его знаете? Зачастую бывает так: пишешь автору/правообладателю, реакции нет. Чаще всего есть, но бывает и тишина в ответ. Вот сейчас по некоторым темам, которыми активно занимаюсь (из примерно десятка других, все не перечисляю пока): М-4/3М в Серышево и первый Ан-26 в ГА (46503 в Тюмени) пишу ветеранам, но нет реакции. Поэтому спросил. фото откройте, практически любое... Марат, а Вы знаете правообладателя новосибирского альбома? Хорошо бы у него испросить разрешения на перескан его впечатляющего творчества скомпоновать ...c853516/v853516251/1e3ce1/9p2KyJg5ehM.jpg Эх, что-то надо с движком сайта сделать, вторая ссылка не вставляется даже напрямую в пост, подменяется & на "&амп" (кириллицей, так как латиницей снова подменяется [facepalm, рука-лицо]), это же фото (без номеров которое) из его перепоста Сергея на Авиафоруме тоже не вставляется (. Короче, выложу на Авиафорум в ветку об Ан-22 и дам здесь ссылку. Да, спасибо. При редактировании поста слетают длинные ссылки. Чтобы заново все опять не вставлять (две не переправил, из-за этого пришлось бы опять править остальные), вот она в "Ягельном" (в посте ведет не туда): https://nurmuseum.online/wp-content/uploads/2021/08/7-5.jpg , а это в Толмачёво без номеров: https://sun9-36.userapi.com/impg/c853516/v853516251/1e3ce1/9p2KyJg5ehM.jpg?size=2560x1707&quality=96&sign=e5a4002f57f924c554cbe045ece35c6a ссылка на альбом, Толмачево https://vk.com/album-102632131_249334263 Военные машины первой серии получали псевдогражданские регистрации в январе 1974. Первые опытные на некоторый период получали военные номера, а потом снова гражданские, но, как выясняется, в конце 70-х и самом начале 80-х летали совсем без номеров (см. ниже)! Характерное нестандартное расположение антенны станции И-4 ("Инициатива") под штурманской кабиной (перенесена из-под обтекателя шасси), здесь она как бы без обтекателя, закрытая, может, каким-то временным кожухом (а может, это и не антенна, а только какое-то её крепление, по всем имеющимся фото не определить, что это в точности такое (надеюсь, когда-то появятся более детальные снимки)) было на машине 01-03, всегда принадлежавшей КБ, в бытность её, как минимум, бортом "03", см. фото ТАСС "В тундре Ямала": https://tassphoto.com/ru/asset/id/483370/---1972-/page/4/fromSearch/1/initiatorAction/fullTextSearch/mosaicCount/127/thumbIndex/79 . Датировка этого снимка мартом 1972 представляется неверной — в этом году борт перенумеровали в "41" (полагаю, при краткосрочной передаче в ГК НИИ ВВС, точная причина пока не очень понятна) и станция была закрыта полноценным обтекателем: https://riamediabank.ru/media/3016627.html . На этом снимке самолёт снят 21 февраля на Чкаловской (полагаю, организационно именно в тамошнем филиале ГК НИИ ВВС), где экипаж Марины Попович выполнял на нём рекордные полёты на скорость на 1000-км замкнутом маршруте с различной массой груза. Интересно, что ещё в 1967, во время установления первых мировых рекордов грузоподъёмности, антенна станции уже была перенесена, и тоже не имела большого обтекателя — в точности, как и на обсуждаемом фото (см. монографию в АиВ, 5-1997; там же далее показан этот же борт, как якобы вновь имеющий гражданский номер 56391 в испытательных полётах 1971 года с выключением 3-й и 4-й СУ, а обтекатель антенны под кабиной штурмана снова отсутствует, но датировка этого снимка в журнале, скорее всего, неверная — подобные полёты на 01-03 ещё в 1969 выполнял экипаж Ю. Курлина в Ле-Бурже, и именно с регистрационным номером 56391). Вот ещё фото Ан-22 в аэропорту "Ягельное": https://nurmuseum.online/wp-content/uploads/202... из статьи "Аэропорт Нового Уренгоя" (https://nurmuseum.online/2021/08/pionery-osvoeniya-severa местного музея изобразительных искусств, из его же архива. На борту явно есть военный номер, его в теории можно прочитать и как "03" (с большим допущением), но место установки радара выглядит, как у 01-01 или других машин первой серии (кроме, очевидно, 03 и 07), при этом также видим 3 необычные для серийных машин точки для неких креплений, а "по северам" летал один из первых Ан-22 с какой-то конструкцией из нескольких стержней, сходящихся к некоему центральному подвесу на месте установки антенны радара: https://riamediabank.ru/media/814520.html , его фото также есть в книге Гордона-Комиссарова Antonov’s Heavy Transports (из серии Red Star, vol. 18), увы, номер не виден и там, но я склоняюсь с учётом всего вышесказанного, что это 01-01. Аналогичный перенос антенны станции из самолётов первой серии был осуществлён также на машине 01-07 во время её испытаний с атомным реактором, далее она была передана в 81 втап в Иваново, где её за это называли "Борода" (https://vta81vtap.narod.ru/plane/08838.htm), надо сказать, и она работала "по северам", как минимум, в 1973 в Тюмени, но, как понимаю, всегда имела полноценный обтекатель этой антенны, а также 01-01 перед её переоборудованием в "Перевозчик" летом 1980 г., но на ней тогда и станция была установлена другая — "Гроза" для полётов по планам и стандартам ГА., аналогичную замену при превращении в "Перевозчик" провели и на 01-03 весной 1983 г. Также в альбоме "Новосибирск-ретро" в VK обнаружилось фото Ан-22 без номеров (!) в Толмачёво в начале 80-х: https://sun9-36.userapi.com/impg/c853516/v853516251/1e3ce1/9p2KyJg5ehM.jpg?size=2560x1707&quality=96&sign=e5a4002f57f924c554cbe045ece35c6a , и это либо 01-01, либо 01-03. Большое спасибо коллеге Сергею Fencer Аржанову за наводку на этот альбом, в котором есть ещё более десятка совершенно уникальных фото машин различных типов! Таким образом, машина на фото — с высокой вероятностью 01-03. Это не может быть 09326, как верно уже замечали в комментариях. С машины 0201 и далее устанавливалась РЛС "Купол-22", стоит изменить атрибуты снимка, сделав их либо с неизвестным номером, либо посмотреть другие фото этого периода в Уренгое, где-то встречались они, чтобы хотя бы предположительно написать номер, но никак не этот, явно ошибочный. Инженер Авиационный, я вот тоже удивляюсь. Неинтересен разговор про грунт и регистрацию -- не читайте. Неужто кто-то заставляет? ...я вот вам удивляюсь. Снимок удачный...самолёт, Север, северный олень, мужик в пухлянке, а вы полоса..грунт..Уренгой. Так и хочется сказать: ..и Остапа понесло! Понимаю что вопрос снят, но вот еще информация: "1977 год - Наступает острая необходимость развития собственной наземной базы. К этому времени аэропорт Тарко-Сале имеет уже 3-й класс, основную грунтовую взлетно-посадочную полосу длиной 2400 метров, вспомогательную поперечную — длиной 600 метров и способен принимать технику: Ли-2, Ил-14, Ан-24, Ан-26, Ан-30, Ан-32, Ан-12, Як-40. Приписанный к Тарко-Сале аэропорт поселка Уренгой, имея более длинную и твердую грунтовую полосу, кроме вышеуказанных типов техники принимает самолеты Ил-18, Ил-76." Ну а где Ил-76, то там и Ан-22 тоже сможет. sss - начет аргументов. Не забывайте еще что все же фото ПОДПИСАНО по месту съемки. Неужели для вертолетчика исходившего там все вдоль и поперек за несколько лет, нет разницы между двумя аэропортами находящимися в 100 км друг от друга. Тем более что в тот период не было аэропорта "Новый Уренгой", это был аэропорт "Ягельное". Михаил, таким аргументам (про место) я ничего противопоставить не могу :) был неправ USDU местным стал после появления USMU. До его появления он был центральным в регионе, функционировал с 1972 года и регулярно принимал в т.ч. Ил-18. Да, Ан-22 - это 1 класс, но он приспособлен для посадки на грунт. USDU разово вполне мог принять Ан-22, длинна ВПП у него была и сейчас остается 2550, ширина 100. USMU - 2250х45, но только с 1980 года. Этот аэродром появился в 1975 году в виде посадочной площадки Ягельное, которая работала по 1979 год. С 1977 года по 1980-й шла стройка нового аэропорта "Новый Уренгой", новую ВПП видимо начали строить в 1979-м, сдали в 1980-м. . Т.е. в конце семидесятых Ан-22 там не мог сесть никак. Ан-22 в то время активно работали по северам, в т.ч. и для нужд народного хозяйства. По Якутии летали только так. А USDU, повторюсь, до 1980 года был центральным аэропортом этого региона. Сам город Новый Уренгой и центр газодобычи в 1976-77 году еще только начинал свою жизнь. Присутствие на аэродроме в этот момент Ми-6 наводит на мысль, что на них и доставляли дальше по назначению грузы привезенные этим Антеем. Почему Ми-6 там? Я сейчас вдруг узнал человека в очках на этом фото - это наш бортрадист с Ми-6, он эти очки не снимал наверное и ночью, по крайней мере ни на одном снимке его без именно таких очков нет. Слева от него боком на дальнем плане стоит тоже явно вертолетчик в зимней униформе. По высокому росту и по той части лица что тут видно, он сильно напоминает мне одного нашего КВС Ми-6. Кстати, вспомнил, что и этот предполагаемый мною КВС и бортрадист в очках долгое время (как раз в середине-конце 70-х) летали в одном экипаже (и горели на 21855). Плюс снимок из архива моего отца, который в то время тоже летал на Ми-6 и по полгода проводил в командировках в ЯНАО. Именно в этом экипаже кто-то все время был с фотоаппаратом, у нас в архиве много их снимков с разных мест. Насчет аргументации в пользу постановки снова же извините не соглашусь. Явно в камеру смотрит только бортрадист в очках и маленький мальчик. Про стальных так не скажешь, а часть вообще повернута в сторону. Если посмотреть внимательно, то на снимке справа от оленей стоят явно местные жители, а слева совсем другая публика похожая на служебную, которая вероятно просто подошла с этой стороны к оленям (возможно со стороны аэровокзала). Кроме двух вертолетчиков еще в служебной форме похоже мужик на первом плане, стоящий боком, - пальто, перчатки, форменные ботинки, каракулевая финка (кстати у кого была такая форменная шапка тогда, не у силовиков ли?). Женщины тоже одеты как-то достаточно официально, кроме пожалуй мамы с ребенком. ясно -- значит, по второму пункту в смысле покрытия разницы нет но первый аргумент по-любому остается актуальным 2sss: До 1980 г. в Ягельном ВПП была грунтовая. http://nux.aero/istoriya_aeroporta Михаил, уважаю ваше мнение насчет постановочности снимка, но остаюсь при своем :) уже то, что почти все люди стоят лицом к фотографу и никто не загораживает оленей свидетельствует в пользу моей версии -- в реальной жизни все выглядело совсем не так что касается места, то есть два соображения - Уренгой -- ПОСЕЛОК, и доставлять туда что-то, что потребовало бы Ан-22 совершенно невероятно. А Новый Уренгой -- город, центр газодобычи. И доставлять туда Ан-22 могли (и доставляли) очень многое. - теоретически Ан-22 мог сесть на грунт. Но такая посадка -- всегда тяжелое испытание для самолета. И без особой необходимости (какая могла бы быть в военное время) полагаю, никто не стал бы посылать дорогой и довольно редкий Ан-22 в такой полет. Кроме того, совсем не уверен, что Ан-22 мог (даже теоретически) сесть на такую грунтовую ВПП с ПОЛНОЙ загрузкой. И последнее -- на грунт (в теории) -- да. Но грунтовая ВПП все-таки должна была быть достаточно длинной и широкой. Есть уверенность, что в USDU эти параметры были достаточными? Скорее нет -- это аэродром МЕСТНЫХ рейсов. sss - Я согласен со всеми Вашими выводами по поводу борта (ранее их не заметил), даже интересно стало. Вроде как сперва на фюзеляже четверку заметил, собирался поднимать дома оригинал, но получается это никак не может быть антоновский 40. По любому 5-10 борты первой серии. Интересно, а когда на Ан-22 появилась гражданская регистрация? Тут ее действительно не видно, можно даже точно сказать что нету. Не согласен только с двумя выводами: - Снимок не постановочный, мимика людей живая, они явно не обращают внимания или не видят что их снимают. При постановке все же по другому получается, как ни режиссируй. Да и зачем нужно было делать постановку, когда видно что вокруг самолета есть несколько групп встречающих, все оживлены встречей и какими-то делами, общаются. Фотограф проходил мимо и увидел просто интересный ракурс около одной из групп встречающих. Олени тут видимо чисто в виде грузового транспорта. - В USMU в 1977 не было полосы нужной для Ан-22 длинны, она появилась только в 1980 году. Дата снимка указана я думаю точно, мой отец активно работал в командировках в ЯНАО на Ми-6 в 1975-1979 годах. Так что это USDU - в чем проблема для ан-22 сесть на грунт, тем более зимой? Снимок так и подписан тушью - Уренгой, 1977 г. 09326 написано рядом карандашиком - откуда взялся этот номер уже и не узнаешь. При обозначении места я тоже задавался вопросом, просто Уренгой или Новый. я, конечно, понимаю, что для "настоящих русских" все, кто с нартами и на оленях -- "чукчи" но, судя по месту, это ненец или хант и за что фотографу 5 баллов? за ПОСТАНОВОЧНЫЙ снимок? идея эта эксплуатируется фотографами с начала 20 века, если не с конца 19 и еще заметил (только сейчас) -- это, конечно, USMU а не USDU Тут не в том дело от куда этот "Антей"? Приглядитесь внимательно...мужик,второй справа,пытается обменять самолёт на олений у "чукчи". А "чукча" ему в ответ:-Самолёт хорошо! А Олени лучше!!! фотографу пять балов! Роман, так именно это и неверно, поскольку это самолет ПЕРВОЙ серии, и даже более конкретно с 5-го по 10-йЭ а если кто-то где-то увидел СССР-09... то это могут быть и вовсе только 8-й или 9-й или 10-й а насчет трех полков я не понял -- это к чему? В шапке указано:Тип: Антонов Ан-22 , Бортовой: CCCP-09326, s/n: 01340310 ,т.е десятый самолёт третьей серии. А к этому моменту , к 1977г. кстати, летали 3 полка АНтеев.В Иваново , Твери и в Сеще. а что показывает, что это CCCP-09326? не заметил вообще никаких признаков гражданской регистрации и да, разумеется, это один из первых, к этому моменту один из шести летавших в ВВС, а если видны цифры 09, то число и вовсе сокращается до 317, 301 и 310 Кстати ,это самолёт первой серии(нет носового обтекателя), а 09326 третьей серии,вот он : http://vta81vtap.narod.ru/foto/09326_1.jpg А может "Макарыч! Принимай аппарат. Махнул не глядя..."? Одна вроде хочет беломор закурить, нет? Класс! Передает дух времени. И, женщины в кадре красивы... Спасибо за такие снимки! это-наша история! КЛасс! вот спасибо!!! | |||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2024-11-21 2 | |||||||||||||||||||||||||||||||||||||