Вход в личный кабинет
Регистрация
Extended search
Расширенный поиск
Наши сайты
  • РЕГИСТРАЦИЯ
|
             

Войти на сайт

ВХОД НА САЙТ
РАСШИРЕННЫЙ ПОИСК
  • Наши сайты
  • Поиск   

Поиск

  •   4093
  •   26
  •   20

1 / 424

png png png png png png png png png png png
Информация о ЛА
Условия съемки

Комментарий автора
Волгоградская область, г. Котельниково
Комментарии к фотографии
bender (фото)

| 2012-07-24 23:22 | 101614

Все таки УМ? Я сомневался, поставил просто У, т.к не видно перископа, и с наличием СПС непонятно, а с/н не нашел, видимо закрасили.

Георгий Томин (фото)

| 2012-07-25 09:05 | 101642

правда посередине!
не У, и не УМ. перископ в задней кабине и нет УКВ антенны перед килём на гроте - УС однозначно! изд.68.

Александр Данилин (фото)

| 2012-07-25 22:14 | 101754

Не все так просто, Георгий!
Отличия МиГ-21УС от УМ намного шире, чем эта антенна. Которая кстати никакого отношения к УКВ не имеет.

Александр Данилин (фото)

| 2012-07-26 18:05 | 101845

На фотографии именно УМ!

Георгий Томин (фото)

| 2012-07-27 10:54 | 101913

если увеличить фото и очень присмотреться, то можно предположить, что после накладного бака осталось основание, с которого выломали эту самую антенну. а она самый заметный издалека признак отличия УМ от УС. и антенны РМ-УМ тоже выломали.

УКВ - не УКВ спорить без документации бесполезно. антенны УКВ и АРК гоняли по МиГам как вошек. были и совмещённые "сабли" на ПФС(М), на спарках наклеивались на фонарь передней кабины, и в обтекателе киля для АРК, а УКВ - в подфюзеляжном гребне. куча вариантов.

Александр Данилин (фото)

| 2012-07-27 14:01 | 101940

Антенна радиостанции Р-802 (РСИУ-5) располагалась в законцовке киля. В связи с заменой ее на всех самолетах радиостанцией Р-832М по бюллетеню № 008515171 (51/21У-159ДМ) с 1976 г. переехала в пофюзеляжный гребень. А антенна АРК перед основанием киля (которая как Вы утверждаете является отличительным признаком УМ от УС) была не на всех УМ. Но есть одна деталь, которая была на всех УМ выпуска с 1972 года. На этом фото ее не видно, зато хорошо видно на другом фото этого борта.

bender (фото)

| 2012-07-27 16:07 | 101961

Александр, заинтриговали! Что же это за деталь?

Александр Данилин (фото)

| 2012-07-27 16:09 | 101962

Для примера рассмотрим два МиГ-21УМ бывшего ГДР б.н. 256 (с.н. 02695156) и б.н. 206 (с.н. 04695163).
Поскольку немцы (в отличие от нас) несклонны, выламывать антенны на своих музейных экспонатах думаю, эти фотографии являются доказательством, что антенны АРК перед основанием киля были не на всех МиГ-21УМ.
http://forums.airforce.ru/attachments/matchast/40159d1343390585-1878556.jpg/
http://forums.airforce.ru/attachments/matchast/40160d1343390613-2042629.jpg/

Александр Данилин (фото)

| 2012-07-27 16:31 | 101963

Виталий, если Вы посмотрите МиГ-21УС и УМ с левого борта, вы сами это увидите.

Александр Данилин (фото)

| 2012-07-28 14:39 | 102097

МиГ-21УС и МиГ-21УМ имели сквозную нумерацию серий. С 55-й серии начался полносерийный выпуск УМ. До этого было выпущено 10 УМ вставкой в более ранние серии: по одному в 21-й, 40-й, 41-й, 42-й, 46-й и 53-й, по два в 43-й и 54-й серии. Приведенные в примере выше 256 борт – 56 серия 206 – 63 серия. Вряд ли их можно назвать переходными машинами.
Так, что все рассказы про антенны перед килем – это сказки!

Георгий Томин (фото)

| 2012-07-28 19:32 | 102115

приведённые в качестве примера немецкие спарки, имеют старый, от изд.68, формат номера 02695163! 6951 - изд.69 и завод в Тбилиси - 51, в середине номера. может немцам ради понтов единичку накинули?

УМ были только в братском полку, и все имели формат номера 5169ххххх - 51 и 69 в начале номера, и антенну перед килем.

касательно отличий по левому борту - ничего, кроме приспособы на борту под кабиной не разглядел. на наших У и УС такого не было. что это? дополнительный приёмник температуры, датчик сигнализатора обледенения?

опять же не факт. на всем известной, с заводским номером, спарке УС - изд.68, возли ШЛИ в Жуковском эта штуковина http://russianplanes.net/id11094 тоже есть. но это УС!

для немцев могли по спецзаказу на 68-х ставить дополнительный гребень под створками дополнительного заборника http://russianplanes.net/id14342 , а при установке дополнительного датчика по левому борту, ещё и писали в номере УС-ки 69 вместо 68! "это даже не шанхайский барс, а ещё более ценный мех! мексиканский тушканчик!"

на всех остальных "нормальных" УМ изд.69, с правильным номером, нет гребня под створками перепуска, и есть антенна на гроте.

Александр Данилин (фото)

| 2012-07-28 20:25 | 102119

Георгий, вы плохо знаете структуру построения серийного номера. Такие номера имели самолеты до 1974 года, когда из за завесы секретности произошла смена структуры заводских номеров. И серийный номер оказался скрыт. На боевых это произошло раньше в середине 71 года.
Отличительной особенностью УМ от УС является датчик угла атаки ДУА-3 по левому борту воздухозаборника и связано это с заменой автопилота КАП-2 на АП-155.
А приведенный Вами пример борт 68 УС в Жуковском это летающая лаборатория на ней может быть все что угодно.
Гребень под створками забора воздуха встречаются и на ПФ (после ремонта и доработки) хотя в заводском исполнении появились они только на МиГ-21М.
Вот Вам пример польского УМ 08695156 б.н.0856. - 56 серия
http://scalemodels.ru/modules/forum/img_722148_1343489757_1681520.jpg.html
С какого года на УМ появились антенны АРК перед килем пока не знаю – но уже всем ясно, что не с 1971 (начало выпуска УМ). и не может служить отличительным признаком отличия УС от УМ.

Александр Данилин (фото)

| 2012-07-28 22:04 | 102128

Вот Вам еще несколько примеров УМ без антенны.
http://russianplanes.net/id46404
http://russianplanes.net/id6038
http://russianplanes.net/id71346
Достаточно?

Георгий Томин (фото)

| 2012-07-28 23:21 | 102140

у нас были МиГи с 1963 по 1966 года выпуска. проблема "нового исчисления" не коснулась. по визуальному отличию машин УМ братского полка, я писал.

если УМ от УС отличается ДУА-3, то как визуально определить отличие ДУА-3 от не ДУА-3?
слабый аргумент, или я слепой. за всех спорить не буду, но но нашлёпка с ДУА слева на УМ, по имеющимся фото на ресурсе, трудноотличима от таковой же на простом У: http://russianplanes.net/id73566 !

этот борт, 06, я снял лично! в 1-й и 2-й аэ не было УС (нужно написать админам, чтоб исправили), только У! у него и номер начинался, как 0666х... - изд.66! с ремонта в Краснодаре пришёл вместе с бортом 66, 2-я аэ, оба с достаточным количеством отказов в гарантийный период. гарантийщики с "Настойки" (Краснодарский АРЗ) были нам, как родные и появлялись регулярно. переписка легла на меня, поэтому номерки и адреса в память врезались.

так чем же, по Вашему мнению, так выделяется ДУА на УМ?

Александр Данилин (фото)

| 2012-07-29 01:11 | 102161

Давайте только не будем мешать все в одну кучу. Мы разбираем отличия УС и УМ.
06 борт по ссылке бесспорно МиГ-21У (кресла СК и нет перископа). На МиГ-21У ДУА – был ( только на советских машинах), но на УС его нет. Покажите мне хоть одно фото УС с ДУА ( Жуковский 68 ЛЛ не считать).

Александр Данилин (фото)

| 2012-07-30 14:16 | 102317

Дополнение:
http://russianplanes.net/id6038
- 9307 21УМ Уганды - это бывший польский 21UM 516999307 .
Когда он летал в Польше, антенна АРК была. Модернизирован с помощью Израиля.

Александр Данилин (фото)

| 2012-07-31 14:55 | 102473

Вот еще проверенные данные, из которых следует , что по крайней мере до 63 серии на УМ антенн АРК не было!!!

№ 09695152 – 197? г. (антенна отсутствует) – Куба.
№ 02695156 - 1971 г. (антенна отсутствует) - ГДР.
№ 08695156 - 26.07.1971 г. (антенна отсутствует) - первый польский МиГ-21УМ.
№ 10695157 - 15.09.1971 г. (антенна отсутствует) – Польша.
№ 01695158 - 197? г. (антенна отсутствует) – Венгрия.
№ 06695160 - 22.01.1972 г. (антенна отсутствует) – Польша.
№ 04695163 - 1972 г. (антенна отсутствует) - ГДР.
№ 04695165 - 1972 г. (антенна есть) – Венгрия.
№ 10695165 - 22.06.1972 г. (антенна есть) – Польша.
№ 05695168 - 1972 г. (антенна есть) - ГДР.
№ 02695175 - 07.07.1973 г. (антенна есть) – Польша.
№ 03695175 - 07.07.1973 г. (антенна есть) – Польша.

Георгий Томин (фото)

| 2012-08-01 10:42 | 102596

антенны АРК-10 на самолёте были всегда. речь идёт о плоской штыревой ненаправленной антенне на зализе-обтекателе между накладным топливным баком и килём на гроте.

для поставки за границу могли запросто подманипулировать номерами.

нужно смотреть номера на сохранившихся отечественных машинах, где есть - документацию.

спецов КБ попытать, ещё лучше Краснодарских с АРЗ. они такого насмотрелись, что всё должны знать. если кто остался живой...

Александр Данилин (фото)

| 2012-08-01 12:35 | 102610

>речь идёт о плоской штыревой ненаправленной антенне на зализе-обтекателе между накладным >топливным баком и килём на гроте.

Разумеется, с самого начала мы про нее (ненаправленную антенну АРК) только и говорим.



>для поставки за границу могли запросто подманипулировать номерами.

Тут Вы уже, какую то ерунду говорите!

Вижу, Вам бесполезно, что-либо объяснять. Можете для себя думать, как Вам будет угодно.
Как было на самом деле, я уже рассказал.

Для добавления комментариев необходимо авторизоваться на сайте. До сих пор не зарегистрированы? Вам сюда!

Место съемки
Похожие фотографии

01 / 02