Биллунн (BLL /EKBI)

Вот! После перекраски на Ан-12 нарисовали БК
http://www.airliners.net/photo/Cavok-Air/Antonov-An-12BK/2206807/L/
а раньше было
http://www.airliners.net/photo/Click-Airways/Antonov-An-12BP/1616825/L/
И UR-CKM перекрасят!

с директорами и владельцами бесполезно разговаривать об этом :)
а вот с техниками, которые следят за техническим состоянием и внешним видом самолета - в самый раз. Но пока Ан-12 к нам не прилетали, Ан-74 только http://russianplanes.net/id93437

Наталья! Я представил себе ситуацию, в которой сотрудник САБ аэропорта Жуляны выдаёт директору авиакомпании под расписку предписание о немедленном внесении изменений в опознавательные знаки на самолёте, т.к. допущенная ошибка в модификации борта вносит сумятицу в умы уважаемых споттеров и реестрологов, дежурящих за забором аэропорта.))

Я лично попрошу представителей Cavok Air по возможности переписать модификацию на самолете на БК, чтобы ни у кого больше не возникало душевных терзаний

Вечный спор БК-БП... Нарисовать можно хоть International Space Station или Восток-1
А вот расширенный грузолюк, 82 серия и 1972 год явно указывают, что это БК

Да ясно что БК, на носу глянь, что написано! ?

БК

An-12 Bp?

Биллунн (BLL /EKBI)

Я не спорил, я предположил возниконовения пояления надписи

А чего вы спорите ну или БП или БК. то это меняет . Главное что это самолет АН-12 а там А,Б,БК,БП абсолютно ни о чем не говорит

А какая разница что в формуляре? БП - это указание на увеличенные топливные баки относительно Б. А у БК увеличенные топливные баки ставились по умолчанию. И еще масса других признаков указывает на то, что это БК

Может просто в связи с тем, что происходило с этим самолетом и менялись и терялись его документы, в итоге в документах стал Ан-12БП. Формуляр интересно посмотреть на него. Очень любопытно.

а надпись БП на БК связана с тем, что "самолет мой, что хочу, то и рисую"

Надпись Ил-18 на Ил-22 связана с грифом на документах этих машин...

Покупать не воровать
А здесь чисто ворованный борт

У нас 80% самолётов хоть раз - да украли.

В лучшем случае - покупали за 300-800 долларов (Пулково и Ту-154, Московия и Ан-12...).

А регистрация не Украинская?

А вы вообще в курсе что это краденая машина
Бывшая КОМИАВИА а потом по подложным документам через компанию Специальные Грузовые Авиалинии выведена с Российского реестра и спрятана была в Африке .
В компании Специальные грузовые авиалинии практически все самолеты были ворованые . Но основная партия машин пришла с Сыктывкара

он и есть БК!
viktorija33, а найдете мне Ил-22 с надписью Ил-22? Но вы же не станете утверждать, что Ил-22 на самом деле то, что на нем написано
http://russianplanes.net/id94614 угу. Достаточно на антенны посмотреть, чтобы понять что это не простой Ил-18

Там на борту и то написано -АН-12БП а у вас все равно БК.

Биллунн (BLL /EKBI)

Биллунн (BLL /EKBI)

Биллунн (BLL /EKBI)

А я всегда верил что бп есть!

Биллунн (BLL /EKBI)

Модификацию надо подправить.

Удивляет руление на внешних"ДД"

Sorry, I have changed now.

No watermarks please.
Re-uploading form here:
http://russianplanes.net/add?reup=1

UN WFP - World Food Programme

Нужное фото было уже опубликовано как и это
Просьба дубль удалить

Другое фото уже загружено

Максим, воспользуйтесь ссылкой http://russianplanes.net/addaphoto.php?reup=1 и поменяйте фото на нужное.

Судя по расширенному грузолюку, никак не Ан-12А.

Просьба удалить не то фото прикрепил

Максим, пожалуйста, пользуйтесь автозаполнением.
Для этого достаточно на странице загрузки фото в первой строчке указать бортовой номер самолета, во второй код аэропорта (UAAA для Алматы) и нажать кнопку "Отправить". Тогда и авиакомпания, и заводской номер для самолета заполнятся автоматически.

Ответ С.С. Ерёмина с незначительными сокращениями.
"Конечно, 11526 - машина Ан-12БК в варианте МГА. [...] по формуляру это - БК, а наличие изначально установленных подпольных баков очередной эксплуатант отразил на борту. Мы такой самодеятельностью принципиально не занимались, хотя последовательно имели 7 машин разного исполнения.
Расширение грузолюка в эксплуатации или капремонте мне неизвестно, да и технически это сложновато, имея в виду необходимость серьезных доработок с поставкой деталей из Ташкента или Ферганы [...]. К тому же надобности в МГА особой в таких работах не было, хотя и возили подчас весьма габаритные грузы. [...]
Переход на двигатели АИ-20К и АИ-20М в эксплуатации практиковался как на Ан-10, так и на Ан-12. Для этого нужно было минимум деталей из обвязки, да на шкалах масломеров сместить риски. [...] Наши Ан-12Б(БК) поступали уже с двигателями 5-й серии, поэтому на базе переход со временем состоял в замене их на 6-ю (АИ-20М), что давало прирост мощности СУ."

А ещё переоборудование 154 в "эмки" не производилось вообще, за исключением прототипа, который (если я правильно помню) был перестроен в М заводским способом.

Даниил, я ссылаюсь на человека, который даже не то, чтобы непосредственно участвовал в эксплуатации Ан-12, плюс, хорошо помнит "то" время, но возможно, через руки которого проходил именно этот борт. Т.е. человек, плюс ко всему, видел и помнит формуляр машины.
Сравнение Б/БК с Ту-154 некорректно, т.к. количество принципиальных изменений в конструкции выше более, чем на порядок. Или я неправильно понял Ваш сарказм?
Покажите лучше ссылки на аналогичные обсуждения, интересно, кто там на кого ссылается и какие аргументы приводит.

Ну да, ну да. Ни один махач Б/БК не обходится без ссылки на какого-нибудь авторитета с рассказом про "инициативу" и о том, что машины 34-35-36й серии переходные, и с ними нужно быть осторожным.
Особенно часто такое происходит под фотографиями машин 70-80х серий...
Где те люди, которые под фотками Ту-154М будут обсуждать маленький стабилизатор и слабое крыло Ту-154?
А двигатели тут не при чём.

Не смогу, но почти уверен, что таких самолётов нет. Смена модификации — следствие серьёзного переоборудования или доработок, а не рядового процесса, выполняемого силами АТБ (а замена двигателей не требует доработки на АРЗ). Подпольные баки — другое дело, об этом и писал Ерёмин, что обозначение менялось именно в эксплуатационной документации.

Спрошу по другому.
Сможете мне назвать заводские номера самолетов, в котором замена двигателей привела к смене модификации в формуляре?

Хотя ответ (другого специалиста) уже есть тут: http://aviaforum.ru/showpost.php?p=789238&postcount=6 .

Да. Я думаю, там аналогичные крепления, соединения, управление и контроль. Это один и тот же двигатель с доработками (мощность, ресурс). Некоторые агрегаты не взаимозаменяемы, но, насколько я понимаю, только относительно двигателя, а не планера. И если учесть, что АИ-20А сняли с производства, как тогда менять их на АИ-20М в эксплуатации?
Во всяком случае, АИ-20К (Ил-18) на АИ-20М точно можно менять, есть соответствующие технологические указания, там, в том числе, и винты взаимозаменяемы.
Об этом тоже спрошу :).

>>> При этом, насколько я понимаю, практически любой Ан-12Б может быть доработан в БК на АРЗ.

с заменой двигателей? Ведь у Б - АИ-20А, у БК - АИ-20М

Спасибо огромное, Алексей! Буду очень признателен за дополнительную информацию!

Вот тут Сергей Сергеевич Ерёмин (Oldeng), авторитетный авиационный инженер (спасибо ему огромное за это и другие ценнейшие профессиональные разъяснения!), очень подробно и доходчиво написал про БП и БК: http://www.forumavia.ru/forum/3/7/1124500787403480662181201029837_1.shtml .
И, кстати, можно будет его спросить именно про этот борт, т.к. он когда-то эксплуатировался "у него", в КомиУГА.

Дополнительно: расширенный грузолюк появился в серии с 1965 г. (с машины 5343401), в обозначении модификации самолёта это, видимо, вначале никак не было обозначено. Первые "как бы БК", в частности 3404 (из НИИ Парашютостроения на аэродроме в Киржаче, фото есть на RP) и некоторые другие имели расширенный проём грузолюка, но локатор старого образца. А буква "К" означала (новый) "комплекс" (радиолокатор "Инициатива-4" в обтекателе увеличенного размера и прочее оборудование). Впоследствии БК обозначалась вообще наиболее современная модификация самолёта, т.е. обязательно с расширенным грузолюком, но не обязательно с "И-4" и кормовой установкой, например, т.н. "вариант МГА".

Расширение грузолюка и доработка фюзеляжа под установку изделия "И-4" отражены, в частности, в дополнении к каталогу деталей на самолёт Ан-12Б: http://aviadocs.net/RLE/An-12/Cd2/KD/An-12B_KD_Dop.pdf . При этом, насколько я понимаю, практически любой Ан-12Б может быть доработан в БК на АРЗ.

Машина 8207 была изначально в "варианте МГА". Возможно, конечно, что надпись на борту взята из формуляра. Возможно, в формуляре вообще написано "Ан-12Б", а "БП" написали с целью "соответствия конфигурации", считая, что БК — военный вариант.
В общем, я спрошу у Ерёмина.

вот с такими неспокойными мыслями спать ложиться приходится - ужос! :)

"понаедут любители, такого про мой самолёт расскажут..." :)

не все :)
http://russianplanes.net/ID16651

в принципе убедили :) но меня терзает вопрос - почему все эксплуатанты обзывали его БП? о_0

В БК они уже сразу установлены.

>>> что в БК установили подпольный дополнительный бак и присвоили новый индекс?

Из БК БП не получится. Этот борт построен как БК и существует как БК

спасибо, а возможен такой вариант, что в БК установили подпольный дополнительный бак и присвоили новый индекс? вот бы историю борта узнать - интересно больно, а за разъяснения по внешним конструкционным особенностям отдельное спасибо!

Визуально самое заметное отличие - у Ан-12БК, по сравнению с 12Б, увеличена рампа (в 99% случаев).
Она выступает за "круглый" профиль фюзеляжа. И называется "штаны" (или "шорты").
http://russianplanes.net/ID32759 - тут ровно под буквами UN-AN211. 12БК.
http://russianplanes.net/ID11913 - а вот пример, когда такого нет. 12Б.

Карточка и не нужна. Ан-12БП - это доработка Ан-12Б, но никак не Ан-12БК. Да и внешне видно что это БК

а можно узнать, откуда такая уверенность, если тут нет его карточки?

Это БК, без вариантов.
Удивительное дело, почему ещё на Ту-154М не пишут "154Б"...

Ребят, исправьте пожалуйста, это Ан-12БП - с подпольными топливными баками.

Динамично!

Да, на стоянку.

это руление?

2348207 - вот серийный, исправте пожалуйста!

да по моему заказу=)) я знаком с директором этой конторы=))

Серега это они перед тобой красовались...Чиз...вас снимают.... :)

и ветер был не более 2 м/с!

ну да а видимость в 900 метров при вертикалке 70?!

Солнце светит! Ктож тут промахнется! Все ветер!

да, скорее всего промахнулись мимо полосы и выполняли S-образный маневр

Смешной вопрос.

Это такая посадка?!

у меня этот (вроде) эроплан есть на перроне и в цвете…