PhotoID: 174958 links(0/8) 5841 views
Туполев · Ту-154
Тип: Ту-154Б-1
Бортовой: RA-85117
s/n: 75A117
Алтайские Авиалинии (Барнаульское ГАП)
Y GM AOPA | Барнаул (BAX/UNBB)
Россия

Aleksei Grichkov (c)
2015



поблагодарили за фото: MALCOLM , Сергей, Александр Стукалин, Кирилл Тарасов, iva-savickii, Шаньгин Роман, Сергей Петровский, Васильев Александр, Андрей Конев, JetRanger, Danilo, Александр Ховаев, Андрей Вечернин, Янетов Андрей, Михаил Кох, Сергей Копцев, egor555, Валентин Козлов, Павел Тоденков, Роман Трегубов, Андрей Марков, Демон - AviaPressPhoto, Гайнутдинов Р.А., Аскер Аскеров, Ендальцев Юрий, Анастасия Юшкевич - AviaPressPhoto ,  , Китановски Дмитрий, Alex_IKT, Иван Анашкин, Георгий Данилкин, Павел Латышов, Старик из бани (всего - 33),
- +
Комментарии к фотографии:
Кирилл Тарасов (фото) 2015-09-28 19:58
Дааааа.....Вот такие вот самолеты сегодня пропадают, загнивая на пустырях, тогда как западные типы задроченные в пух и прах, сегодня блаженствуют в нашем русском небе!!!
Aleksei Grichkov (фото) 2015-09-28 20:16
Не было бы такого провала в самолётостроении, блаженствовали бы наши самолёты.
Кирилл Тарасов (фото) 2015-09-28 20:35
А благодаря кому, такой провал? А?
Aleksei Grichkov (фото) 2015-09-28 20:48
Не знаю) Просветите.
Почему-то военные самолёты можем делать, а вот гражданские нет, да что самолёты, даже две кнопки на два лифта в подъезде не можем поставить...
Гайнутдинов Р.А. (фото) 2015-09-29 08:23
Тот кто у меня на аватарке тоже неплохо поработал над очисткой неба от отечественных самолетов...
Борис Зотов 2015-09-29 18:38
Уважаемый Кирилл Тарасов!Вместе с Вами горюю по поводу потери нашей гражданской авиации.10 лет пролетал на 154, но уверяю Вас ,что западные самолёты совсем не задрочены.Даже те которым за 20!!
Антон Удинский (фото) 2015-09-29 19:24
Борис, а что 154ые были куда задроченнее?)
Кирилл Тарасов (фото) 2015-09-29 19:31
Борис, а Вы забыли наверное про Норд-авиа!? Это ж апафиоз полный!!! У этой компании все самолеты штопанные перештопанные!!! А Глобус блин?
Алексей Коваль (фото) (R) | 2015-09-29 19:54
Кирилл, лучше всего уточнять, что это Ваше личное мнение в первом комментарии, а не общеизвестный факт ;).
Как минимум потому, что оба утверждения ошибочны: про "вот такие... пропадают" и "задроченные в пух и прах".
Ещё доставило "нашем русском небе", но это уже офф.

Это обычный списанный самолёт, списанный 20 лет назад и через 21 год после начала эксплуатации, что по советским меркам было нормой, да и сегодня не является из ряда вон выходящим. Ту-154Б — старый, архаичный для наших дней самолёт, и уже в 90-е был устаревшим. На RP неоднократно говорилось во многих комментах, что при СССР уже давно такие машины бы не летали.
Не нужно искать ведьм в лице Ельцина, Погосяна, прочих личностей и заговорщиков. Ни у нас, ни за океаном.
Лобби? Конечно. Но лобби есть и было всегда, даже в несвободной экономике СССР.
Самолётостроение в России никогда не производило для ГА коммерчески успешных самолётов (за редчайшим исключением, с рядом огромных допущений можно сказать, что это Ан-2, Ил-14, Ан-12, Ан-24/26, Ил-18, Ил-76, Ан-32 и Як-42).

Причина провала в самолётостроении та же, что и у ренессанса в вертолётостроении. Качество менеджмента. Позвольте далее не развивать.
Борис Зотов 2015-09-29 20:07
А что там штопаное?Есть какие-нибудь факты?Только не болтовня,а реальные подтверждённые?Сильно сомневаюсь,что факты есть!И у Глобуса прекрасные самолёты!Не стоит,сожалея об одном,поливать грязью другое!
Борис Зотов 2015-09-29 20:16
Наши полтиннички тоже были старички будь здоров))Разница между нашими и их самолетами в принципе поддержания лётной годности!
А Кириллу интересно было бы ознакомиться с флотом,например,Delta Airlines-вы его назвали бы,наверное,помойным хламом!А это серьёзная Американская авиакомпания!
Aleksei Grichkov (фото) 2015-09-29 22:28
Кирилл, просветите пожалуйста, что по вашему, не так у Глобуса?
Из авиапарка выведены все "классики", остались только NG, причём некоторые прямо с завода!!!
Кирилл Тарасов (фото) 2015-11-02 21:27
Понимаете даже дело не именно в этом борту, а дело в том что машины Ту-154 шестилетнего, семилетнего выпуска уже ни кому ненужны! Вон машина 85123, стоит уже давно на хранении ни кому не нужная! Хотя этот борт 2006 года выпуска!
Olek (фото) 2015-11-02 22:24
Ту-154М по западным меркам был устаревшим уже при создании. Расход топлива от однотипных самолетов отличался в 2,5 раза еще тогда. Устаревшая 3-двигательная схема, и прочее, прочее, прочее.
Кирилл Тарасов (фото) 2015-11-02 22:33
Не болтайте ерунды, ну и хрен с этими западными мерками! Ту-154М машина надежная и одна из лучших в своем классе! А ваш запад не авторитет!
Антон Петров (фото) (A) | 2015-11-02 23:32
"ну и хрен с этими западными мерками! ... ваш запад не авторитет!"
===========
Кирилл, а Вы носите только лапти, питаетесь одной репой и слушаете исключительно группу "Золотое Кольцо"?
Кирилл Тарасов (фото) 2015-11-02 23:46
Вам виднее Антон Петров! Пусть я буду носить лапти, пусть я буду питаться репой и слушать Золотое кольцо, это лучше чем носить западные басаножки, питаться марципанами и слушать Канчиту Вурст
Владимир Б (фото) 2015-11-02 23:57
А что все так набросились на Кирилла? Группа золотое кольцо меньше всего имеет отношение к репе и лаптям.... что то много защитников англо-французского концерна собралось под одной фотографией советского самолета... а кто назовет дату первого полета детища Airbus и оценит конструкторское состояние советских КБ на тот момент, что было у нас и у них?..
Алексей Коваль (фото) (R) | 2015-11-03 00:28
>> Olek (фото) 2015-11-02 22:24
>> Ту-154М по западным меркам был устаревшим уже при создании. Расход топлива от однотипных самолетов
>> отличался в 2,5 раза еще тогда. Устаревшая 3-двигательная схема, и прочее, прочее, прочее.

Неправда про в 2,5 раза. "Эмка" всего лишь модернизация, а не новый тип, и да, мы здесь её не обсуждаем. Этот комментарий ничего не добавляет, кроме пустых разборок здесь.
Алексей Коваль (фото) (R) | 2015-11-03 00:39
Никто тут конкретно в пользу Airbus ничего не писал, с чего Вы взяли? И какая разница теперь, что у кого было 50 (ПЯТЬДЕСЯТ) лет назад? Полвека прошло!
Это простейший выбор, Toyota или "Москвич". Когда-то и он была неплох, но никто его давно не покупает на свободном рынке. Почему отечественные авиакомпании должны покупать устаревшие самолёты только потому, что они надёжные и свои? А экономика? А удобство эксплуатации? Почему вы не убеждаете своего соседа купить трёхлетнюю, почти новую "Ладу" вместо такой же иномарки, на которой он ездит?
Алексей Коваль (фото) (R) | 2015-11-03 00:44
Когда не было выбора, и "Лада" была прекрасной машиной, вообще лучшей. Всем нравилась. И мне тоже. И наши самолёты, и я до сих пор их люблю. Но давайте же будем объективны, чтобы не искажать реалии технического прогресса и конструкторского успеха ни себе, ни окружающим.
Кирилл Тарасов (фото) 2015-11-03 00:52
Алексей Коваль мне вас и людей, вам подобных очень жаль.
Алексей Коваль (фото) (R) | 2015-11-03 01:01
Жалость чувство полезное. Человеческое. Главное, не призывайте менять технический прогресс, без которого встанет всё, включая отечественное самолётостроение, на эмоции.
Владимир Б (фото) 2015-11-03 01:10
Алексей, никто не пытается искажать реалии, речь лишь о том что при планомерном развитии и прежнем финансировании, отечественные КБ создавали бы технику конкурентноспособную на данном этапе ее развития, а не догоняли бы европейского конкурента американского производителя едва зарождавшегося во времена сворачивания разработок отечественных производителей... а так на данный момент мы имеем отсутствие ПТУ готовящих сборщиков и обработчиков как летательных аппаратов так и двигателей... так же и производители автомобилей, срок окупаемости производства в разы меньше, если выпускать устаревшие конструкции и не надо тратиться на разработку, кому не нравится, берите иномарку... и у тех же сборщиков Лады и Калины отношение к производству такое же как и у владельцев бизнеса-и так сойдет... а раз это так, значит это кому то нужно. Если крупнейший российский авиаперевозчик отказывается от российских же самолетов и летает с регистрацией в других государствах, значит кому то так надо, в то же время автовладелец на свою иномарку не вешает регистрационные знаки другого государства... и с чего вдруг?
Алексей Коваль (фото) (R) | 2015-11-03 01:13
Вот тут мы недавно обсуждали ценность Ту-154 для своего времени: http://russianplanes.net/id176225.
Было высказано много полезных и интересных точек зрения.
Я рассуждаю не как обыватель, а как инженер по производству ЛА с фундаментальным советским образованием, давно не работающий в отрасли, но пристально следящий за её развитием и глубоко погружённый в это.
Многие отечественные авиационные конструкции я изучил, что называется, на уровне "верчения гаек". В том числе участвовал в середине 90-х в создании учебной базы СибГАУ по авиационным двигателям.
Кроме того, конструкцию Ту-154 изучал в том числе в части воспроизведения процессов управления им в игре Flight Simulator (на основе модели, разработанной с участием инженеров реально эксплуатирующих организаций, то есть очень точную). Можно на YouTube также найти ролик запуска на учебной базе моей альма-матер в Емельяново. Обратите внимание хотя бы на процедуру подготовки к запуску двигателей и самого запуска, сколько там устаревших рутинных процессов, сравните с современными типами, облегчающими экипажу его вообще-то тяжёлую повседневную работу.
Кирилл Тарасов (фото) 2015-11-03 01:17
Ну эмоции. не эмоции, но у меня в отличии от вас и вам же подобных есть любовь и уважение к отечественной авиации. А вот какую Вы авиацию предпочитаете, видно исходя из вашего комментария!
Алексей Коваль (фото) (R) | 2015-11-03 01:25
удалено автором комментария
Алексей Коваль (фото) (R) | 2015-11-03 01:28
удалено автором комментария
Владимир Б (фото) 2015-11-03 01:29
Алексей, полностью с вами согласен, наличие в экипаже бортинженера следящего за тремя "сервантами" с индикаторами управления НК 8 на данном этапе развития техники неприемлемо, в любом случае управление силовой установкой должно оптимизироваться с развитием техники, и Кирилл рассуждает с эстетической точки зрения, что творение КБ Туполева значительно красивее его ровесника 727. И авионика давно ушла вперед со времен создания 154 и системы приводов на аэродромах соответствуют современной технике... речь о национальной гордости о которой писал еще классик - создатель советского государства... потому и обидно видеть как исчезают последние напоминания о некогда процветающей авиационной отрасли ...
Кирилл Тарасов (фото) 2015-11-03 01:39
Но давайте не будем потдерживать западный авиапром, а давайте лучше трястись за нашу, отечественную авиапромышленность! Вы говорите что Ту-154 морально устарел! А Бойнг-737 разве не устарел, хотя он появился почти в тоже время, что и 154ка. Кстати в отличии от нашей машины, 737 модернизируется и выпускается до сих пор. И тут вопрос: А чем наш Ту-154 хуже этого присловутого Бобика?
Алексей Коваль (фото) (R) | 2015-11-03 01:44
удалено автором комментария
Владимир Б (фото) 2015-11-03 01:52
Кирилл, действительно, бобик модернизируется, но разработка самолета начинается с техзадания в котором оговорена и скорость и дальность и грузоподъемность, и затем выбирается аэродинамическая схема и силовая установка, 154 для того времени был оптимален для тех условий... немаловажную роль играет география нашей страны, исходя из нее закладывались скорости перемещения из пункта а в пункт б, в итоге пределы модернизации достигнуты, а экономичесий эффект не достижим, схема же упомянутого бобика оставляет простор для улучшения потребительских свойств... потому и 204 и ssj выполнены в той аэродинамической схеме...
Алексей Коваль (фото) (R) | 2015-11-03 01:53
Неустранимая проблема Ту-154 в том, что для больших магистральных ВС компоновка с двигателями в хвосте неудобна из-за ограничений центровки ВС (влияет на доступность вариантов загрузки) и обслуживания двигателей. Это давно признано и производителями, и тем более эксплуатантами. Поэтому все современные магистральные ВС уже 40 лет как создаются по примерно одной компоновочной схеме.
737 настоящий бестселлер, это самый массовый магистральный самолёт в мире. И это неспроста. Такой потенциал заложен в конструкции. Заслуживает огромного уважения. Плюс отличная аэродинамика и тяговооружённость современных версий. К слову, я летал на 737 не только пассажиром, но и "пилотом" на тренажёре. Это очень хороший самолёт, спросите вон Ваню Кулешова (ivandalavia), уж он-то покрутил отечественных штурвалов до перехода на "Боинг"!
Второе — да, слишком неэффективная модернизация. Нужно два двигателя и современная авионика. Этим не занимались, так как готовили Ту-204 на замену, что в общем-то, правильно. И Ту-204 очень неплохой самолёт, в чём-то вообще отличный, хоть и конструктивно грубоват. Ну а не довели его, превратив в "тамагочи" в 90-е по всем известным причинам.
Кирилл Тарасов (фото) 2015-11-03 02:01
И тем не менее Тушки 154 есть хорошее будущее.
Владимир Б (фото) 2015-11-03 02:05
удалено автором комментария
Алексей Коваль (фото) (R) | 2015-11-03 02:08
У военных и силовиков Ту-154 ещё полетают. Лет 10 точно. Вот им и порадуемся. Да и пока "Газпромавиа", "Алроса" и "Белавиа" летают — можно попытаться и билет купить, и слетать, и насладиться классикой. Но на будущий год они все выводят 154-ки, увы.
Алексей Коваль (фото) (R) | 2015-11-03 02:12
удалено автором комментария
Кирилл Тарасов (фото) 2015-11-03 02:13
Алексей Коваль, это Вы кому!?
Алексей Коваль (фото) (R) | 2015-11-03 02:14
удалено автором комментария
Кирилл Тарасов (фото) 2015-11-03 02:15
Понятненько.
Владимир Б (фото) 2015-11-03 02:18
удалено автором комментария
Алексей Коваль (фото) (R) | 2015-11-03 02:26
удалено автором комментария
Владимир Б (фото) 2015-11-03 02:29
удалено автором комментария
Алексей Коваль (фото) (R) | 2015-11-03 02:31
удалено автором комментария
Алексей Коваль (фото) (R) | 2015-11-03 02:31
удалено автором комментария
Алексей Коваль (фото) (R) | 2015-11-03 02:32
удалено автором комментария
Алексей Коваль (фото) (R) | 2015-11-03 02:34
удалено автором комментария
Алексей Коваль (фото) (R) | 2015-11-03 02:34
удалено автором комментария
Алексей Коваль (фото) (R) | 2015-11-03 02:34
удалено автором комментария
Владимир Б (фото) 2015-11-03 02:37
удалено автором комментария
Владимир Б (фото) 2015-11-03 02:40
удалено автором комментария
Владимир Б (фото) 2015-11-03 02:48
удалено автором комментария
Алексей Коваль (фото) (R) | 2015-11-03 02:49
удалено автором комментария
Алексей Коваль (фото) (R) | 2015-11-03 02:55
удалено автором комментария
kabuki (фото) (R) | 2015-11-03 10:30
Кириллу Тарасову надо в Северную Корею. Вот там всё как надо - летают "настоящие самолёты", а не "западный хлам".
Антон Петров (фото) (A) | 2015-11-03 19:54
Кирилл Тарасов: Пусть я буду носить лапти, пусть я буду питаться репой и слушать Золотое кольцо, это лучше чем носить западные басаножки, питаться марципанами и слушать Канчиту Вурст
=============
Ваша позиция понятна и её следует уважать! Тем не менее, СССР не стеснялся покупать на Западе оборудование, технологии и лицензии на производство, в т.ч. в авиа- и двигателестроении. Особенно в 20-е - 40-е г.г. прошлого столетия. Т.к. вполне очевидно, что создавать с нуля своё гораздо дороже и дольше по времени, чем приобрести уже готовое.

"И тем не менее Тушки 154 есть хорошее будущее."
=============
К сожалению, нет будущего, как бы нам этого не хотелось. Причину отсутствия будущего у этого самолета Алексей Коваль уже описал. Добавлю только, что к этому в итоге пришли и в КБ Туполева. Т.к., из проекта модернизации Ту-154 в итоге родился абсолютно новый самолет Ту-204.

Владимр Б: что то много защитников англо-французского концерна собралось под одной фотографией советского самолета
==================
Я не писал, что являюсь защитником "англо-французского концерна".

а кто назовет дату первого полета детища Airbus и оценит конструкторское состояние советских КБ на тот момент, что было у нас и у них?..
============
Ответ на вторую часть вопроса потянет или на многостраничный труд для какого-нибудь тематического печатного издания, или, как минимум, на дипломный проект.
Что же касается концерна Airbus, то не надо забывать, что он был создан не на пустом месте с нуля, а явился результатом слияния нескольких европейских авиационностроительных фирм, каждая из которых имела за плечами опыт не одного года работы. Одна из основных причин создания концерна -
не дать умереть авиастроению в Европе и противостоять американским McDonnelDouglas и Boeing, которые захватили практически весь мировой рынок средне- и дальнемагистральных пассажирских самолетов. Не правда ли, ситуация чем-то похожа на нынешнюю в России?
Если сравнивать "первое детище" Airbus A300 с советским аналогом, то для этого больше всего подходит Ил-86 - они аналоги по максимальному кол.-ву пассажиров и дальности полета с максимальной нагрузкой. А300 - первый полет 1972 г., начало коммерческой эксплуатации - 1974 г.
Ил-86 - первый полет 1976 г., начало коммерческой эксплуатации 1980 г. Сравнение по другим характеристикам Вы можете сделать самостоятельно - данных в интернете достаточно. Но моё мнение, что сравнивать советские пассажирские и транспортные самолеты с зарубежными аналогами занятие
не корректное. Причина в том, что все наши (за исключением Ан-32 и Ту-134 с "дерявянным носом") создавались для эксплуатации в СССР, условия которой заметно отличались от таковых в странах с рыночной экономикой.

P.S. Просто для справки - оценивать самолет я могу только как пассажир и как споттер (с эстетической точки зрения). Как пассажиру мне не нравятся самолеты семейств 300/310 и 320 (на других не летал), с эстетической точки зрения мне не нравятся все Airbus'ы, за исключением,
может быть, 340-х.
Proxima (фото) (A) | (R) | 2015-11-05 19:14
Межгосударственный авиационный комитет (МАК) отозвал сертификат на полеты у обеих модификаций самолетов Boeing-737 (Classic и NG), которые эксплуатируют российские авиаперевозчики. Об этом в четверг, 5 ноября, сообщает «Интерфакс» со ссылкой на источник в одной из авиакомпаний.

Ждём Ту-154 на регулярке ))
Илья Соловей (фото) 2015-11-05 19:15
Будем летать с РЖД
Kirin (фото) (A) | (R) | 2015-11-05 19:44
вот это поворот
Kirin (фото) (A) | (R) | 2015-11-05 19:52
Proxima (фото) (A) | (R) | 2015-11-05 20:28
таможенники обрадуются
Антон Петров (фото) (A) | 2015-11-05 21:28
Анодина отомстила за Трансаэро.
А встанут всего 5 бортов - 2 в Газпроме и 3 в Авроре.
Proxima (фото) (A) | (R) | 2015-11-05 21:56
Минтранс разбирается с Росавиацией, Росавиация с МАКом - какая прелесть...
Антон Петров (фото) (A) | 2015-11-05 22:27
Получат бумажку из-за океана и закроют вопрос.
Алексей Коваль (фото) (R) | 2015-11-06 03:14
Потроллим. А как насчёт китайцев?
http://aviaforum.ru/threads/kitaj-idet-vpered.25313/page-22#post-1789135.
Павел Латышов (фото) 2016-04-09 20:28
грустная фотография(( сразу тоска...
Олег Гаврюшенко (фото) 2017-11-12 23:51
Аварийные выходы на крыло стали одинаковыми с Б-2? Я почему-то думал, что люки разных размеров - это отличительная черта модификации А, и безбуквенных Ту-154.
Олег Гаврюшенко (фото) 2017-11-12 23:58
А... Изначально 85117 был А-шкой, потом уже доработался до Б-эшки... Тогда другой вопрос, почему обтекатель антенны на стабилизаторе уже "толстый"?
Алексей К 2017-11-13 01:12
http://aviahistory.ucoz.ru/index/0-41 ,- вот, Олег, тут написано и про обтекатели антенны... с 85043 они уже шли утолщённые.
Олег Гаврюшенко (фото) 2017-11-13 03:10
Спасибо Алексей!
Андрей Чурсин (фото) 2017-11-13 07:19
По карточке борта уточню. Машина работала в Одессе, а в 1988-м 85117 одесскую и 86116 толмачёвскую поменяли местами из-за ресурса. У 85117 по посадкам, 85116 - по налёту.
Для добавления комментариев необходимо авторизоваться на сайте.
До сих пор не зарегистрированы? Вам сюда!





'Карточка' борта из реестра с подробной информацией.
Запись из реестра типа Туполев Ту-154:

КБ: Туполев
тип: Ту-154Б-1
завод-изг.: Авиакор
тек. состояние: на хранении
зав. номер: 75A117
тек. бортовой: RA-85117
перв. полет: 1975
дата выпуска: 1975.8.1
тек. авиакомпания:  Алтайские Авиалинии (Барнаульское ГАП)
примечания:
Официально передан "Алтайским Авиаиниям", но до сих пор в ливрее "Аэрофлота". На хранении в Барнауле, используется для различных тренировок.

Прочее:


ссылка HTML:      ссылка в BB-code:      ссылка (превью 640px): 

RussianPlanes.net - портал авторской авиационной фотографии. Администрация сайта не несёт ответственности
за опубликованные фотографии, а также за предоставленную сопровождающую информацию и комментарии.
По вопросам, связанным с публикацией фотографии, просим обращаться к автору напрямую.