Войти на сайт
RussianPlanes.net - наша авиация. Самолёты и вертолёты
RussianShips.net - наш флот. Речные и морские суда и корабли
RussianTrains.info - наши железные дороги. Локомотивы и подвижной состав
RussianRockets.net - наш космос. Ракеты и космические корабли
Wingeds.world - крылатые. Фотографии птиц
Поиск
В первой части "Звёздных Войн" что-то похожее было )) Когда по пустыне гонщики гоняли.
В первой части "Звёздных Войн" что-то похожее было )) Когда по пустыне гонщики гоняли.
Алексей Вы глубоко ошиблись, это далеко не двигатель Д-30КУ/КП. Это другой тип двигателя.
Алексей Вы глубоко ошиблись, это далеко не двигатель Д-30КУ/КП. Это другой тип двигателя.
Говоря "А", говорите "Б" — какой же тогда?
Вот эти картинки ничего не говорят Вам?
http://www.vmasshtabe.ru/wp-content/uploads/201...
http://www.propulsionplant.ru/images/14.JPG
Говоря "А", говорите "Б" — какой же тогда?
Вот эти картинки ничего не говорят Вам?
http://www.vmasshtabe.ru/wp-content/uploads/2013/09/118357-vms-D-30.png
http://www.propulsionplant.ru/images/14.JPG
Алексей
Ну это не Д-30Ф6 однозначно. Тот довольно длиннный, форсажная камера опять-же...
http://cdn-live.warthunder.com/uploads/34/3fd4a...
Алексей
Ну это не Д-30Ф6 однозначно. Тот довольно длиннный, форсажная камера опять-же...
http://cdn-live.warthunder.com/uploads/34/3fd4ab9542cfaf6a4e18ef2c2272f5df3e1ed3/119213_original.jpg
Ну причём тут форсажная камера и длина? Ясно же, что это внутренняя часть двигателя, т. н. "горячий контур". КВД, КС, турбина и сопло. Большой модуль слева называется "разделительный корпус". Торчащие в районе компрессора "штуковины" — клапаны перепуска и отбора воздуха.
У Д-30Ф6 не такие клапаны перепуска, естественно, другая КС, и её обводы как бы "толще", и главное — степень двухконтурности в 4 раза меньше, и диаметр разделительного корпуса заметно меньше по отношению к КВД. Количество ступеней компрессора и турбины также отличаются, но их влияние на длину и "обводы" конструкции на глаз я не готов определить.
Д-30Ф6, насколько я понимаю, конструкция с "грифом" на некоторые узлы, и вряд ли вот так была бы отдана в музей, или валялась, тем более в раздербаненном виде. Куда проще получить обычный Д-30К.
И "однозначно не Д-30Ф6" подразумевает, что Вы должны быть хорошо знакомы с его конструкцией, но заявление про длину и ФК несколько смущает ).
Ну причём тут форсажная камера и длина? Ясно же, что это внутренняя часть двигателя, т. н. "горячий контур". КВД, КС, турбина и сопло. Большой модуль слева называется "разделительный корпус". Торчащие в районе компрессора "штуковины" — клапаны перепуска и отбора воздуха.
У Д-30Ф6 не такие клапаны перепуска, естественно, другая КС, и её обводы как бы "толще", и главное — степень двухконтурности в 4 раза меньше, и диаметр разделительного корпуса заметно меньше по отношению к КВД. Количество ступеней компрессора и турбины также отличаются, но их влияние на длину и "обводы" конструкции на глаз я не готов определить.
Д-30Ф6, насколько я понимаю, конструкция с "грифом" на некоторые узлы, и вряд ли вот так была бы отдана в музей, или валялась, тем более в раздербаненном виде. Куда проще получить обычный Д-30К.
И "однозначно не Д-30Ф6" подразумевает, что Вы должны быть хорошо знакомы с его конструкцией, но заявление про длину и ФК несколько смущает ).
Рекомендую книги А. Иноземцева и В. Сандрацкого "Авиационные двигатели" и В. Зрелова "Отечественные газотурбинные двигатели. Основные параметры и конструктивные схемы". Александр Иноземцев — управляющий директор и генеральный конструктор ОАО «Авиадвигатель» (разработчик Д-30 всех модификаций), Владимир Зрелов — доцент кафедры конструкции и проектирования двигателей ЛА, директор центра истории авиационных двигателей СГАУ. В них огромное количество полезной информации, характеристики, схемы, в том числе Д-30Ф6. И вообще для изучения отечественных авиационных ГТД и повышения эрудиции по этой теме.
Рекомендую книги А. Иноземцева и В. Сандрацкого "Авиационные двигатели" и В. Зрелова "Отечественные газотурбинные двигатели. Основные параметры и конструктивные схемы". Александр Иноземцев — управляющий директор и генеральный конструктор ОАО «Авиадвигатель» (разработчик Д-30 всех модификаций), Владимир Зрелов — доцент кафедры конструкции и проектирования двигателей ЛА, директор центра истории авиационных двигателей СГАУ. В них огромное количество полезной информации, характеристики, схемы, в том числе Д-30Ф6. И вообще для изучения отечественных авиационных ГТД и повышения эрудиции по этой теме.
Согласен в большей степени с Алексеем, это скорее всего газогенератор Д-30.
Исходя из своих знаний в этой области, могу прокомментировать следующее: ну во первых такой разделительный корпус (тот что серебристый с опорами) даёт довольно большую степень двухконтурности, а это характерно для "гражданского" мотора" (либо Д-30КП, либо КУ); согласно схемам из книги "Отечественные ГТД" Зрелова, профиль компрессора очень похож на Д-30; про камеру ничего не скажу, а вот турбинный корпус сразу видно - большая степень понижения давления на ТНД, опять же это характерно для "гражданского" движка, в котором большая мощность передаётся на вентилятор (КНД). Так что это стопроцентно не "военный" газогенератор. Плохо, что нет фото спереди разделительного корпуса, интересно взглянуть, какая там конструкция.
Согласен в большей степени с Алексеем, это скорее всего газогенератор Д-30.
Исходя из своих знаний в этой области, могу прокомментировать следующее: ну во первых такой разделительный корпус (тот что серебристый с опорами) даёт довольно большую степень двухконтурности, а это характерно для "гражданского" мотора" (либо Д-30КП, либо КУ); согласно схемам из книги "Отечественные ГТД" Зрелова, профиль компрессора очень похож на Д-30; про камеру ничего не скажу, а вот турбинный корпус сразу видно - большая степень понижения давления на ТНД, опять же это характерно для "гражданского" движка, в котором большая мощность передаётся на вентилятор (КНД). Так что это стопроцентно не "военный" газогенератор. Плохо, что нет фото спереди разделительного корпуса, интересно взглянуть, какая там конструкция.
Роман, предлагаю не усложнять и продолжать строить гипотезы. В Сети есть техописания Д-30КУ/КП, с картинками — откройте и увидите очевидный ответ. Техописание намного лучше схемы из Зрелова в данном случае. А вот если Вы в эту книжку посмотрите внимательнее, то увидите что как раз "турбинный корпус" как Вы выразились, у Д-30Ф6 выглядит очень похоже, и совсем "не по-военному". И термин "военный-невоенный" газогенератор совершенно неприемлем даже в кавычках, так как по сути не то, что неверен — абсурден.
Роман, предлагаю не усложнять и продолжать строить гипотезы. В Сети есть техописания Д-30КУ/КП, с картинками — откройте и увидите очевидный ответ. Техописание намного лучше схемы из Зрелова в данном случае. А вот если Вы в эту книжку посмотрите внимательнее, то увидите что как раз "турбинный корпус" как Вы выразились, у Д-30Ф6 выглядит очень похоже, и совсем "не по-военному". И термин "военный-невоенный" газогенератор совершенно неприемлем даже в кавычках, так как по сути не то, что неверен — абсурден.
Почему Вы считаете это абсурдным, поясните? Какие конкретно доводы?
Почему Вы считаете это абсурдным, поясните? Какие конкретно доводы?
Форсажные ТРДД с низкой степенью двухконтурности, например, НК-144 (либо одноконтурные, но с соответствующей конструкцией ГГ для достижения высокой тяги и форсажной камерой — Rolls-Royce/Snecma Olympus 593 разработан специально для Concorde) устанавливались на исключительно гражданские ЛА, равно как и наоборот — ТРДД General Electric TF34 разработан специально для использования на штурмовике A-10 и противолодочном S-3. Эти самолёты не имеют гражданских версий. Степень двухконтурности TF34 — 6,42. Это немало, и почти в 3 раза больше, чем у Д-30К.
Форсажные ТРДД с низкой степенью двухконтурности, например, НК-144 (либо одноконтурные, но с соответствующей конструкцией ГГ для достижения высокой тяги и форсажной камерой — Rolls-Royce/Snecma Olympus 593 разработан специально для Concorde) устанавливались на исключительно гражданские ЛА, равно как и наоборот — ТРДД General Electric TF34 разработан специально для использования на штурмовике A-10 и противолодочном S-3. Эти самолёты не имеют гражданских версий. Степень двухконтурности TF34 — 6,42. Это немало, и почти в 3 раза больше, чем у Д-30К.
Точнее сказать, на гражданские самолёты TF34 не устанавливается.
Точнее сказать, на гражданские самолёты TF34 не устанавливается.
Уважаемый Алексей Коваль, я не просто так, написал слово "военный ГГ" в кавычках. Под военным, я подразумеваю низкую степень расширения газа на ТНД, и не высокую степень двухконтурности для установки форсажной камеры. А форсаж, это как правило военные сверхзвуковые самолёты. Те примеры, которые вы привели выше, это единичные случаи. СПС были только лишь опытными и малосерийными самолётами, не эксплуатировавшиеся широко во всём мире, поэтому брать их за эталон, не стоит. А обычные ТРДД большой степени двухконтурности, часто устанавливаются и на военные, военно/транспортные самолёты. Особенно в США.
Мы проспорили уже 17 постов и до сих пор не пришли к общему мнению - часть какого же двигателя изображена на фото? Я считаю что это Д-30 (КП или КУ).
Уважаемый Алексей Коваль, я не просто так, написал слово "военный ГГ" в кавычках. Под военным, я подразумеваю низкую степень расширения газа на ТНД, и не высокую степень двухконтурности для установки форсажной камеры. А форсаж, это как правило военные сверхзвуковые самолёты. Те примеры, которые вы привели выше, это единичные случаи. СПС были только лишь опытными и малосерийными самолётами, не эксплуатировавшиеся широко во всём мире, поэтому брать их за эталон, не стоит. А обычные ТРДД большой степени двухконтурности, часто устанавливаются и на военные, военно/транспортные самолёты. Особенно в США.
Мы проспорили уже 17 постов и до сих пор не пришли к общему мнению - часть какого же двигателя изображена на фото? Я считаю что это Д-30 (КП или КУ).
Ещё раз. Вот двигатель Д-30: http://ok-t.ru/studopedia/baza2/1880179259924.f...
Он "военный" или нет?
Вот Д-30Ф6, обратите внимание на обводы корпуса ТНД: http://paralay.iboards.ru/download/file.php?id=... Это "гражданские обводы" или нет?
Вот фото Д-30Ф6 в разрезе из музея АРЗ в Гатчине: http://img-fotki.yandex.ru/get/5110/harryjames....
Я специально не приводил пример установки коммерческих ТРДД на самолёты ВТА, так как это не показательный пример. Это применение "гражданского", коммерческого двигателя на военном самолёте. А вот "военный" TF34 с большой степенью двухконтурности как раз показательный. И это вполне массовый мотор.
Я не знаю, кто спорит 17 постов (я не спорю), и не понимаю, кто к какому общему мнению должен прийти. Нас тут 7 человек. Из них половина, зная ответ, считает одно и то же, вторая половина молчит.
Ещё раз. Вот двигатель Д-30: http://ok-t.ru/studopedia/baza2/1880179259924.files/image119.jpg.
Он "военный" или нет?
Вот Д-30Ф6, обратите внимание на обводы корпуса ТНД: http://paralay.iboards.ru/download/file.php?id=14098&mode=view. Это "гражданские обводы" или нет?
Вот фото Д-30Ф6 в разрезе из музея АРЗ в Гатчине: http://img-fotki.yandex.ru/get/5110/harryjames.4/0_c8795_de9727f3_XXL.jpg.
Я специально не приводил пример установки коммерческих ТРДД на самолёты ВТА, так как это не показательный пример. Это применение "гражданского", коммерческого двигателя на военном самолёте. А вот "военный" TF34 с большой степенью двухконтурности как раз показательный. И это вполне массовый мотор.
Я не знаю, кто спорит 17 постов (я не спорю), и не понимаю, кто к какому общему мнению должен прийти. Нас тут 7 человек. Из них половина, зная ответ, считает одно и то же, вторая половина молчит.
Плохо вставилась схема Д-30, исправляю: http://ok-t.ru/studopedia/baza2/1880179259924.f...
Плохо вставилась схема Д-30, исправляю: http://ok-t.ru/studopedia/baza2/1880179259924.files/image119.jpg
Ребята беру ответственность на себя за без ответственность - Д30Ф6 ляпнул просто так. Сам занимался ремонтом Д-30КУ/КП/КУ-154 в эксплуатации на протяжении 15 лет, перед этим работал на ВАРЗ-400 на разборке и ремонте этих двигателей. :-)
Д-30КУ/КП, на них были бирки "ДВИГАТЕЛЬ", если бы был серийный номер можно было сказать точно и тип и год.
-"Сам занимался ремонтом Д-30КУ/КП/КУ-154 в эксплуатации на протяжении 15 лет"
И за 15 лет работы с этим двигателем, Вы так и не узнаете его в таком хорошем качетсве фото, без наружных контуров, КНД и смесителя? Я любую "кишку" своего АЛ-31ф узнаю издалека по очертаниям, хотя и работаю на ММПП Салют, всего 2 года.
-"Сам занимался ремонтом Д-30КУ/КП/КУ-154 в эксплуатации на протяжении 15 лет"
И за 15 лет работы с этим двигателем, Вы так и не узнаете его в таком хорошем качетсве фото, без наружных контуров, КНД и смесителя? Я любую "кишку" своего АЛ-31ф узнаю издалека по очертаниям, хотя и работаю на ММПП Салют, всего 2 года.
Роман, да небыло сомнений. Ляпнул с дуру чтобы посмотреть, что будет дальше, поэтому каюсь. :-)
Раз уж внезапно всплыло в «Фотографе дня», предлагаю тип исправить с неизвестного.
Раз уж внезапно всплыло в «Фотографе дня», предлагаю тип исправить с неизвестного.
Авторизуйтесь на сайте, чтобы добавить комментарий.