Войти на сайт
RussianPlanes.net - наша авиация. Самолёты и вертолёты
RussianShips.net - наш флот. Речные и морские суда и корабли
RussianTrains.info - наши железные дороги. Локомотивы и подвижной состав
RussianRockets.net - наш космос. Ракеты и космические корабли
Wingeds.world - крылатые. Фотографии птиц
Поиск
На "Б" сопло ВСУ расположено "стандартно" - над соплом второго двигаеля.
У "М" сбоку, справа. То есть есть какая-то особая "магистраль" к этому соплу?
И прошу извинить, если не коректно использую терминалогию. И лишь любитель...
Спасибо, понял.
Но вот почему конструктивно отказались от продольного расположения ВСУ? Ведь это должно быть более удобно в обслуживании. Ну и визуально - два сопла на Бэшке (ВСУ и СУ2) смотрятся очень красиво!!
Я думаю здесь стоял вопрос аэродинамики(завихрения можт уменьшить или что то еще) , но это мои домыслы.
Господа, тема вашего обсуждения весьма увлекательна! Изменения конструкции сопла среднего двигателя действительно связано с повышением аэродинамических характеристик Ту-154м. Таким образом изменения обводов хвостовой части фюзеляжа, зализа крыла с фюзеляжем и ряд других конструктивных изменений позволили повысить аэродинамические качества Ту-154М по сравнению с Ту-154Б до 15 ед.
Господа, тема вашего обсуждения весьма увлекательна! Изменения конструкции сопла среднего двигателя действительно связано с повышением аэродинамических характеристик Ту-154м. Таким образом изменения обводов хвостовой части фюзеляжа, зализа крыла с фюзеляжем и ряд других конструктивных изменений позволили повысить аэродинамические качества Ту-154М по сравнению с Ту-154Б до 15 ед.
>>..изменения обводов хвостовой части фюзеляжа, зализа крыла с ..позволили повысить аэродинамические качества Ту-154М по сравнению с Ту-154Б до 15 ед. <<
Всё так, но для меня так и осталось непонятным, из каких соображений трубу выхлопа ВСУ вывели не прямо на правый борт(0,5м), а через т.н. "самовар"(4х секционная труба,L>2м)наверх, над пилоном 3СУ?
Из-за ошибок установки "самовар" этот постоянно "трещит", новых нет, старые варены-переварены. В 2006г кажись был пожар в отсеке ВСУ на Ту5 АФЛ- на ВАРЗ-400 меняли 3шп+1 силовой.
Створка сопла ВСУ хорошо видна здесь http://russianplanes.net/id87033 (закрыта, над пилоном)здесь открыта http://russianplanes.net/id85997 -т.е. выигрыша в аэродинамике от установки над пилоном или напрямую снизу никакого?
Вес трубы (более 2м, да с кожухами) это минус. Возможность осмотра -минус. Плюсов как-то не наблюдаю.
Что тогда? Из каких соображений ее так поставили? Какие будут версии?
>>..изменения обводов хвостовой части фюзеляжа, зализа крыла с ..позволили повысить аэродинамические качества Ту-154М по сравнению с Ту-154Б до 15 ед. <<
Всё так, но для меня так и осталось непонятным, из каких соображений трубу выхлопа ВСУ вывели не прямо на правый борт(0,5м), а через т.н. "самовар"(4х секционная труба,L>2м)наверх, над пилоном 3СУ?
Из-за ошибок установки "самовар" этот постоянно "трещит", новых нет, старые варены-переварены. В 2006г кажись был пожар в отсеке ВСУ на Ту5 АФЛ- на ВАРЗ-400 меняли 3шп+1 силовой.
Створка сопла ВСУ хорошо видна здесь http://russianplanes.net/id87033 (закрыта, над пилоном)здесь открыта http://russianplanes.net/id85997 -т.е. выигрыша в аэродинамике от установки над пилоном или напрямую снизу никакого?
Вес трубы (более 2м, да с кожухами) это минус. Возможность осмотра -минус. Плюсов как-то не наблюдаю.
Что тогда? Из каких соображений ее так поставили? Какие будут версии?
на L-39 на борту большими красными буквами было написано " внимание, горячая струя при запуске двигателя" там сопло выходит вниз ,но там никто не ходит, а тут бедолага слон который пойдет управление проверять завялится слегка. так что первая версия безопасность.
на L-39 на борту большими красными буквами было написано " внимание, горячая струя при запуске двигателя" там сопло выходит вниз ,но там никто не ходит, а тут бедолага слон который пойдет управление проверять завялится слегка. так что первая версия безопасность.
Не думаю.Да и "мировой опыт" -Челленджеры, Цесны- APU дуют вниз(моща, правда поменее)
Та же ТА-6А нормально стоит на Ил-76 (Н будет поменее Ту5,да и завернуть поток вверх на Ту5- это +20см трубы)К тому же на Ил-76 ставили даже 2шт ВСУ на базе АИ-24 http://russianplanes.net/id72676 и ничего!
Не думаю.Да и "мировой опыт" -Челленджеры, Цесны- APU дуют вниз(моща, правда поменее)
Та же ТА-6А нормально стоит на Ил-76 (Н будет поменее Ту5,да и завернуть поток вверх на Ту5- это +20см трубы)К тому же на Ил-76 ставили даже 2шт ВСУ на базе АИ-24 http://russianplanes.net/id72676 и ничего!
Здесь воздухозаборник ТА-6 http://russianplanes.net/id39251
Здесь отлично виден "совок" выхлопа ТА-6 http://russianplanes.net/id39245
Здесь воздухозаборник ТА-6 http://russianplanes.net/id39251
Здесь отлично виден "совок" выхлопа ТА-6 http://russianplanes.net/id39245
Перенос ВСУ вперёд и вниз обусловлен тем, что были навешены более тяжёлые двигатели, что потребовало кардинальной перекомпоновки хвостовой части. Вывод выхлопного устройства наверх - впервую очередь это безопасность, рядом багажник и бортовые панели обслуживания.
Перенос ВСУ вперёд и вниз обусловлен тем, что были навешены более тяжёлые двигатели, что потребовало кардинальной перекомпоновки хвостовой части. Вывод выхлопного устройства наверх - впервую очередь это безопасность, рядом багажник и бортовые панели обслуживания.
Еще добавлю, что даже при всем этом, центровка пустого самолета Ту-154М получилась более задня по-сравнению с Ту-154Б.
Еще добавлю, что даже при всем этом, центровка пустого самолета Ту-154М получилась более задня по-сравнению с Ту-154Б.
Вспоминать того изобреталя, что додумался её так поставить на М-ке, будут ещё долго...
Вспоминать того изобреталя, что додумался её так поставить на М-ке, будут ещё долго...
Соображений два:
— создание более передней центровки за счёт смещения ВСУ к ЦТ самолёта;
— вынос ВСУ из плоскостей вращения роторов среднего двигателя и вообще отдаление её от двигателя, то есть большая устойчивость к разрушению и пожару 2СУ. Дополнительно отсеки ВСУ и 2СУ разделены титановой перегородкой.
А хождению за хвостом работающая ВСУ на Б-2 не мешает никак, струя очень высоко.
Соображений два:
— создание более передней центровки за счёт смещения ВСУ к ЦТ самолёта;
— вынос ВСУ из плоскостей вращения роторов среднего двигателя и вообще отдаление её от двигателя, то есть большая устойчивость к разрушению и пожару 2СУ. Дополнительно отсеки ВСУ и 2СУ разделены титановой перегородкой.
А хождению за хвостом работающая ВСУ на Б-2 не мешает никак, струя очень высоко.
Согласен со всем, НО!!! вопрос собственно про ВЫХЛОПНУЮ трубу! Почему ТАК сделали?
Согласен со всем, НО!!! вопрос собственно про ВЫХЛОПНУЮ трубу! Почему ТАК сделали?
@ Старик (2012-11-02 14:26)
> >>..изменения обводов хвостовой части фюзеляжа, зализа крыла с ..позволили
> повысить аэродинамические качества Ту-154М по сравнению с Ту-154Б до 15 ед. <<
> Всё так, но для меня так и осталось непонятным, из каких соображений трубу
> выхлопа ВСУ вывели не прямо на правый борт(0,5м), а через т.н. "самовар"(4х
> секционная труба,L>2м)наверх, над пилоном 3СУ?
> Из-за ошибок установки "самовар" этот постоянно "трещит", новых нет, старые
> варены-переварены. В 2006г кажись был пожар в отсеке ВСУ на Ту5 АФЛ- на ВАРЗ-400
> меняли 3шп+1 силовой.
> Створка сопла ВСУ хорошо видна здесь http://russianplanes.net/id87033 (закрыта,
> над пилоном)здесь открыта http://russianplanes.net/id85997 -т.е. выигрыша в
> аэродинамике от установки над пилоном или напрямую снизу никакого?
> Вес трубы (более 2м, да с кожухами) это минус. Возможность осмотра -минус.
> Плюсов как-то не наблюдаю.
> Что тогда? Из каких соображений ее так поставили? Какие будут версии?
@ Старик (2012-11-02 14:26)
> >>..изменения обводов хвостовой части фюзеляжа, зализа крыла с ..позволили
> повысить аэродинамические качества Ту-154М по сравнению с Ту-154Б до 15 ед. <<
> Всё так, но для меня так и осталось непонятным, из каких соображений трубу
> выхлопа ВСУ вывели не прямо на правый борт(0,5м), а через т.н. "самовар"(4х
> секционная труба,L>2м)наверх, над пилоном 3СУ?
> Из-за ошибок установки "самовар" этот постоянно "трещит", новых нет, старые
> варены-переварены. В 2006г кажись был пожар в отсеке ВСУ на Ту5 АФЛ- на ВАРЗ-400
> меняли 3шп+1 силовой.
> Створка сопла ВСУ хорошо видна здесь http://russianplanes.net/id87033 (закрыта,
> над пилоном)здесь открыта http://russianplanes.net/id85997 -т.е. выигрыша в
> аэродинамике от установки над пилоном или напрямую снизу никакого?
> Вес трубы (более 2м, да с кожухами) это минус. Возможность осмотра -минус.
> Плюсов как-то не наблюдаю.
> Что тогда? Из каких соображений ее так поставили? Какие будут версии?
Для улучшения обтекания. Завихрения за соплом ВСУ Б-2 тоже вносят долю в сопротивление.
С наличием донного сопротивления на Б согласен полностью! При выключенном ВСУ. При небольшом Т времени работы ВСУ, остальное время создает доп. сопротивление. С этим вопросов нет.
Но я про М почему так высоко задрали выхлоп. С полной недоступностью для осмотра!! Вот она справа (лючки подхода сняты) https://radikal.ru/lfp/s017.radikal.ru/i423/121... Вот лючки на своем месте, закрыты https://radikal.ru/lfp/i036.radikal.ru/1211/0a/...
Из-за ошибок в монтаже в основном и трещат трубы, возможность проверить ооочень ограниченна! Редкий борт обходился без трещин на этом "самоваре".
Почему выхлоп не сделали ПОД пилоном или прямо в борт, снизу? Почему НАД пилоном? Я ответа не нахожу...
Но наверно он все-таки ЕСТЬ!!
С наличием донного сопротивления на Б согласен полностью! При выключенном ВСУ. При небольшом Т времени работы ВСУ, остальное время создает доп. сопротивление. С этим вопросов нет.
Но я про М почему так высоко задрали выхлоп. С полной недоступностью для осмотра!! Вот она справа (лючки подхода сняты) https://radikal.ru/lfp/s017.radikal.ru/i423/1211/de/71104da8ce16.jpg/htm Вот лючки на своем месте, закрыты https://radikal.ru/lfp/i036.radikal.ru/1211/0a/7d8e4fc413fd.jpg/htm
Из-за ошибок в монтаже в основном и трещат трубы, возможность проверить ооочень ограниченна! Редкий борт обходился без трещин на этом "самоваре".
Почему выхлоп не сделали ПОД пилоном или прямо в борт, снизу? Почему НАД пилоном? Я ответа не нахожу...
Но наверно он все-таки ЕСТЬ!!
@ Старик из бани (2021-04-04 20:31)
> Почему выхлоп не сделали ПОД пилоном или прямо в борт, снизу? Почему НАД
> пилоном? Я ответа не нахожу...
> Но наверно он все-таки ЕСТЬ!!
Может, для снижения шума при работе ВСУ на земле? Вроде там даже натуральный глушитель имеется в выхлопной трубе.
@ Старик из бани (2021-04-04 20:31)
> Почему выхлоп не сделали ПОД пилоном или прямо в борт, снизу? Почему НАД
> пилоном? Я ответа не нахожу...
> Но наверно он все-таки ЕСТЬ!!
Может, для снижения шума при работе ВСУ на земле? Вроде там даже натуральный глушитель имеется в выхлопной трубе.
Авторизуйтесь на сайте, чтобы добавить комментарий.