Войти на сайт
RussianPlanes.net - наша авиация. Самолёты и вертолёты
RussianShips.net - наш флот. Речные и морские суда и корабли
RussianTrains.info - наши железные дороги. Локомотивы и подвижной состав
RussianRockets.net - наш космос. Ракеты и космические корабли
Wingeds.ru - крылатые. Фотографии птиц
Поиск
У нас новые Ми-26 пилили у которых налет всего по 300 часов был...
Ни чего не поделаеш, в нашей жизни вседа приходит конец всему или всем... Рано или поздно...
Олег, а чем лучше ГТКшные бобинги, которые практически ровесники этих Тушек?
То что старые самолёты надо списывать - это не вопрос. Но зачем менять старый самолёт на такой же, только иностранный? Этого ничем другим, кроме как "попилом бабла" и не объяснить.
Ну а я что, говорю что Бобики лучше? Я и говорю, ЗАЧЕМ?! Прекрасный лайнер ТУ-154!
По моему некоторые бибики постарше наших ласточек будут!!!
Очень жаль, просто нет слов, в 2008-м году у нас резали болгарками 4 -76 Ила,а мы снимали с них все оборудование вплодь до электропроводки и клемных колодок,плафонов и лампочек, а тут даже антена болтается. Варвары.
Алексей,а вы не в курсе из кабины демонтировали приборы? Или так вместе с ними пилили?
> но во первых в Европу на Туполе уже не полетиш
другие летают. У ЮТэйра много чартеров до Германии, Атлант, Газпром, КМВ, Алроса, Белавиа, Татары - все летают, даже Континент новорожденный.
то, что ГТК про...ла возможность летать на Ту5 в Европу - это косяк самой ГТК, даже с самолётом не связанный. Легко смогли бы изменить ситуацию, было бы желание.
Салон точно потрашили, на этой фотографии http://russianplanes.net/ID34171 видны ряды кресел, обшивка. А на счёт приборов не знаю, говорят на Юноне можно найти штурвалы и приборы с этих туполей.
Да то что антена Грозы весит и прочее. Не по хозяйски всеж так утилизиовать. Всеж драг металы а их сдавать нужно по федерал закону. Вот "контролерам" фото доказ. И вперд за "добавкой" к жалованию "контролера" . К каждону приборчеку или разьему есть додаток .Сколь там драгов и что сдавать нужно державе. Любой ревизор Гл.буха уж спросит а где "проводка" и комисия по драгам. Да и сама списоцная комисия по борту 85204. Без хозность нашей жизни. Похоронить и то по заканам земным и людским не могут нормально.
Не хочу защищать распил туполей, но во первых в Европу на Туполе уже не полетиш. А во вторых по России почти все конкуренты летают на А и Б. И рядовой пассажир при выборе между Туполем и А с Б выберет именно А да Б.
Я ЛЕТАЮ ТОЛЬКО ТУ-154!!!
На доработоном Ту 154м с З П К по Д30ку-154-154п в Еврозону можно .И если Ткас НАВ РЕН и СРППЗ поставить с Орланом 85 ста или Мини 400. Расход топлива Туполя велик 5200 в час , 3 движка, 6 пневматиков и колес с тор пакетами и дисками. 4 члена экипажа и влет масса 100 т на фоне 734 68 т при 12 баксах за 1 тону весу влету 32 % "великовато".Ресурсы планера и движков и Гизов тоже не Боинг "Авиа министерство Мира" . Вот и режут .Когда Бобры и Арбузы все доступнее по илзингу. Цены падают . А как будет дефолт в Греции и Испании .Вообще беи не хочю свежинкие Бобры и Арбузы до 1000 евро за час опер лизинга. Туполя уж история ,профуканых возможностей "родится" с Д-30ку-154 или с 75 года летать а не с 85 года конда уже Пс90А-154 можно было ставить на Ту154М2. Так что "пилим" 154 коль Энергосберижение и эфективность обьявлена медведевым и рынком при 91 баксов за 1 барель нефти.
Куда я летаю,уже не летают Ту-154.... Значит буду ходить пешком...
я бы тоже выбрад ТУполь а не Бобик..а почему в Европу не полетишь? они же доработались по шуму и оборудованию? или я что-то путаю?
я бы тоже выбрал ТУполь а не Бобик..а почему в Европу не полетишь? они же доработались по шуму и оборудованию? или я что-то путаю?
мне кажется "низкая топливная эффективность" - это предлог. и лишнее тому подтверждение - заявление аэрофлота о том, что владивосток авиа планирует отказаться от Ту-204.. это же современная машина, и про топливную эффективность сами же отзываются положительно..напрашивается одно - идет плановое разрушение авиапрома..
Евгений, вы сравните общие затраты и эффективность Ту-204 и 757, к-й старше его минимум на 15 лет
а потом посмотрите данные по 737 последнего поколения
и станет ясно, почему отказываются от наших машин
авиапром обрушили сами разработчики и изготовители, в первую очередь
> обрушили сами разработчики и изготовители
Чудаки на букву "М" не переведутся никогда. Сам ни ухом, ни рылом - а туда же, обвинять.
Общепринятая точка зрения о причинах развала авиапрома - это "приказ №47" - для умеющих пользоваться гуглом. И "Росавиация" - для неумеющих.
> а потом посмотрите данные по 737 последнего поколения
Не забыв поинтересоваться прайсом того 737.
прайсом по техническому обслуживанию этих 737 и прочего иностранного, взятого в лизинг, за которые наши а/к не в состоянии расплатиться потом...
"Чудаки на букву "М" не переведутся никогда. Сам ни ухом, ни рылом - а туда же, обвинять."
виден человек, болеющий за нашу авиацию всерьез
Вы как определили, что я "ни ухом ни рылом" ?
спорить можно с аргументами
приведите свои, посмотрим
"прайсом по техническому обслуживанию этих 737 и прочего иностранного, взятого в лизинг, за которые наши а/к не в состоянии расплатиться потом..."
1 – 204-300 у ВладАвиа тоже в лизинге
2 – некоторые наши компании не в состоянии расплатиться даже за ремонт Як-42
3 - гонения на наши машины в виде отзыва СЛГ и чего-то подобного начались только в последние 2-3 года
новенькие Ил-62 списали из-за алминистративных мер?
Ил-86, отлетавшие ресурс едва наполовину, приземлили из-за гонений?
и самый главный аргумент -если наши машины так хороши (тот же 204) – почему его почти никто не берет за рубежом?
в Китае, Африке, Юной Америке хотя бы? – ведь цена ниже, а топливная эффективность на уровне 757, говорите???
to sss:
Наши машины не берут, потому что всё уже поделено, до нас и украдено тоже.
И то, что типа 737 супер экономичны, посмотрите что эксплуатируют крупнейшие а/к мира. А300, А310, МD80ые и DC9, которым уже третий десяток лет перевалил некоторым машинах. однако их никто не списывает и назвать их соответсвтующим всем современным стандартам сложно! Так что экономичность здесь ни причём. Всё зарыто в политике.
американские компании как известно, имеют более старый парк, чем европейские
давайте посмотрим, на чем летают BA или LH -- никакими DC-9 и ДАЖЕ MD-8x там и не пахнет
давайте посмотрим на американцев AA или Delta - у последней есть немного DC-9, которые в этом году планируется вывести из флота
у АА есть около 200 MD-8x/9x, которые опять-таки в обозримом будущем собираются заменить новыми самолетами...
мы любим говорить о протекционизме американцев
и как это увязывается с тем, что закуплено огромное количество Эрбасов?
а часть региональных компаний с удовольствием используют Эмбраэры -- это как?
вот конкретно здесь оплакивают очередной Ту-154М
найдите мне хоть одну крупную пассажирскую компанию, имеющую Боинг-727!!!???
а ведь это машины сравнимые, но и при этом 727, вышедший на линии на 10 лет раньше 154-ки, смотрится по экономическим показателям не хуже, а во многом лучше
и еще раз – отчего наши самолеты не покупают в Африке? Почему Китай возвратил Ил-86 и Ту-154М? Почему не купил Ту-204 и Ил-96?
или на это предпочитаете не отвечать?
Евгений Чичканов 2012-01-25 15:11
а из-за чего списали новые Ил-62?
Ответ: Уровень шума и неэкономичность. Только это...
> Вы как определили, что я "ни ухом ни рылом" ?
По безапелляционности заявления, не имеющего никакого отношения к реальности. Воинствующая неосведомлённость.
> спорить можно с аргументами
Вы правы. Например. Пожалуйста, поспорьте аргументированно против упомянутого выше приказа №47.
> хоть одну крупную пассажирскую компанию, имеющую Боинг-727
Крупныз пассажирских нет. Но взять, например, FedEx - 53 штуки. Прокатит?
> вышедший на линии на 10 лет
И 757 у вас на 15 лет раньше 204 полетел.
> отчего наши самолеты не покупают в Африке
Пока наше правительство поддерживало наши самолёты - их покупали по всему миру.
> Почему Китай возвратил Ил-86 и Ту-154М
Почему вы подаёте это так, будто он вернул их в один день? Этот процесс шёл 15 лет, и возвращали они борта к очередному КР. И сейчас так тоже делают. У RyanAir это вообще основная фишка.
> Почему не купил
Потому что в настоящее время они не выпускаются.
Если резюмировать. По 47му приказу ваши чоткие аргументы послушаю с удовольствием, а всё остальное обсуждать смысла нет. Паровоз уже уехал.
> По безапелляционности заявления, не имеющего никакого отношения к реальности. Воинствующая неосведомлённость.
к Вам относится в той же степени
> Пожалуйста, поспорьте аргументированно против упомянутого выше приказа №47.
я про расходы и многое другое для 757 и 204
поспорьте аргументированно
> Но взять, например, FedEx - 53 штуки. Прокатит?
нет. По очевидным причинам
> 757 у вас на 15 лет раньше 204 полетел.
залезли б посмотрели, кто когда на линии вышел массово
757 - 1983/204 - 1996 (штучные машины)
> Пока наше правительство поддерживало наши самолёты - их покупали по всему миру.
по всему миру? в вашем мире наверное, так
в моем их покупали только военные и политические союзники
а как только переставали быть ими - старались купить западные на любых условиях
особенно показательно в Африке - эфиопы вообще не взяли ни одной машины, несмотря на самые близкие отношения
кто у нас был ближе эфиопов? Ангола - 707, 1011 и два Ил-62, отданных сразу же после кончины Союза
> Почему вы подаёте это так, будто он вернул их в один день? Этот процесс шёл 15 лет, и возвращали они борта к очередному КР. И сейчас так тоже делают. У RyanAir это вообще основная фишка.
где хоть слово про "в один день"?
86-е, кстати, вернули как раз почти одновремено
> Почему не купил
Потому что в настоящее время они не выпускаются.
204 и 96 не выпускаются? Бред
при чем тут "настоящее время"? они ни в какое время ни одного не купили
> Если резюмировать. По 47му приказу ваши чоткие аргументы послушаю с удовольствием, а всё остальное обсуждать смысла нет.
Если резюмировать. По затратам на эксплуатацию 204 и 757 ваши даже нечЕткие аргументы послушаю с удовольствием, а всё остальное обсуждать смысла нет.
to sss: Зачем вы вообще что-то спрашивали? Вам ответили, представили свою точку зрения, вы же её не воспринимаете и пытаетесь что-то на своей волне кому-то доказать. Вот если вы такой умный, то ответьте пожалуйста, почему наши а/к Трансаеро эксплуатирует Б747 79,82,84 годов выпуска, Б767 80-ых гг, зачем наши а/к берут Б737 80-ых и начала 90-ых годов выпуска. Вот объясните мне, раз вы такой всезнающий. Объясните чем 4-ых двигательный Б747 1979 года выпуска, корыто старое жрущее в четыре рыла, экономичнее Ту-154 - версии 90ых? Или чем 12 Боингов 757 "Вим авиа" средний возраст которых 20 лет, лучше Ту-204, новых, которые ещё могут построить?
Говорить, про нерентабельность ту-154 при неразвитой маршрутной сети, это просто тыкнуть пальцем в небо. Примером может служить а/к Континент, которую просто тупо решили слить, а всё потому, что залезла туда, откуда никто не летает, потому что не могут. Накопив мизерный долг, при том что оборот компании в месяц составлял 60,000,000 рублей, а/к купила в собственность 9 ТУ-154!!!! и долг при этом образовался всего в 32,000,000 - пол месяца работы а/к! И вы говорите про какую-то нерентабельность.
у вас ни одного аргументированного ответа, одни какие-то домысы, додумки...мне непонятно зачем вы тогда приходите на этот сайт и выкладываете фото, если у вас такая хроническая ненависть. Мне это непонятно, сайт создан для объединения интересов людей, а не для споров вечных.
Ну в принципе, можно резюмировать одно - будет поддержка государства - будет авиапром, будет поддержка - будут покупать за рубежом, а пока - очевидный план снять как можно скорее с гражданских линий все отечественные самолеты и всячески не допустить развитие и модернизацию того парка, который можно модернизировать. Причем, видно авторы этого плана очень торопят минтранс, чтобы поскорее занять выгодную нишу российских авиаперевозок.
@ Иван Серокуров (2022-04-03 23:34)
> Может быть теперь поймут ошибочность принятых решений?
не поймут,а лишь расстроятся из за прекращения потока откатов из за рубежа.наш авиапром будут возрождать помпезно,но безрезультатно.советских темпов не будет,но зато в различные разработки потоки хлынут и....как всегда растворятся
@ александр козлов (2022-04-04 00:44)
> наш авиапром будут возрождать помпезно,но безрезультатно.
читал ваши комменты до того, и помню их как вполне адекватные, по делу и без алармизма. Что с вами случилось, александр? Результаты УЖЕ есть. Только слепой их не замечает
> советских темпов не будет,но зато в различные разработки потоки хлынут и....как всегда растворятся
откуда взяться советским темпам, если страна совсем другая (почти вдвое меньше по населению) и в совершенно другой геополитической и экономической реальности??? Или вы считаете, что всё ещё живёте в СССР, а к западу от нас страны СЭВ?
RRJ конкурентоспособен по сравнению с новыми зарубежными лайнерами и выпущен числом почти 250 штук. Это называется "растворились"??? И это только в ГА, и только один эпизод. Военное самолётостроение и вертолётостроение вы вообще не рассматриваете, потому что к ним ваше "всёпропало" тем более не подходит?
в военном увы не всё так радужно,служил в ВВС до 2010,сейчас немного общаемся.транспортники практически не обновлялись долгие годы,да,они живучие,но это не то.дальники,оттуда ушел раньше.сколько ту22м3 построено после 1991? а ведь у них нагрузки высокие,и ресурсность мала,если сотню наберём из 500,то хорошо,но боюсь что меньше.белые лебеди вне обсуждения,а мясорубки за угол сколько лет ещё смогут носиться?и где им замена?я живу в сибе и с авиазаводскими общаюсь,и близко нет тех объёмов,даже очень близко.я почти 10 лет проработал на постройке ТВС 2МС.так же как и суперджет-зависимость от импорта и дикие палки в колеса,да ,я очень хочу чтобы были наши самолеты во всех сегментах,вместо А и Б,да и по мелочам тоже пусть наши ,а не дашки летают,может ситуация и толкнет,но раскрутить такие конвееры-годы надо,даже для того что есть.свой скептицизм в ваших глазах могу пояснить только тем,что побывал внутри этого авиастроительного мира,но я надеюсь дожить до того светлого времени,когда в расписаниях в графе тип ВС напишут наш самолёт.
> транспортники практически не обновлялись долгие годы,да,они живучие,но это не то
ремоторизация Ил-76 на ПС-90 это ТО?
переработка Ил-76, перетаскивание серийного выпуска с ТАПО на Авиастар и запуск там в серию это ТО?
возвращения к советским временам не будет — это надо понимать. Силы не те. Да и людишки очень привыкли к хорошей жизни и работать хотят не для страны, а только для себя — не все, конечно, но немало
> я надеюсь дожить до того светлого времени, когда в расписаниях в графе
> тип ВС напишут наш самолёт.
так УЖЕ дожили:
https://azimuth.aero/ru/schedule — это всё рейсы на Сухом
Авторизуйтесь на сайте, чтобы добавить комментарий.