Ну вот и "Якутия" собралась брать "Дэши". Ну хорошо хоть не MA60, было бы совсем обидно :). В смысле, за "державу", а не авиакомпанию. Видимо, теперь о хотя бы какой-то гражданской эксплуатации Ан-140 в России надо будет даже и не мечтать. Жопа.

ДА про неё изначально никто не думал! Хохлы зажрались! Их самолёты не выгодно эксплуатировать с их ценами на формы, исключение Ан-148, поскольку Воронеж при делах!

Эх, дорогой Матрос, твои комменты бы кроме эмоций и поверхностной херни бы ещё содержали что-то...

Опровергните меня! Или позвоните Якутам!

Не могу, дорогой Матрос. Звонить тоже — нету у меня там людей, кто адекватно может ответить. Лучше напишите цифрами цены на формы про Ан-140, ATR и Dash. И про начальную цену, и про стоимость эксплуатации вообще. Тогда намного интереснее будет. Про самарский завод, и про харьковский ничего не пишите, и так ясно.

удалено автором комментария

Не судьба, потому что это не замена Ан-24, лучше бы не заморачиваться, а продолжать модернизацию 24-го и 26-го и их серийный выпуск

Василий Лисунов: единственный адекватный комментарий, соответствующий реальной ситуации.

Аргументируйте.

А чего аргументировать самолет сам по себе очень плохой .
После смерти О.К.Антонова не создано ни одного самолета . Все разговоры 20 лет идут о замене двигателя и воздушного винта на АН-26 , а воз и ныне там . Только одни разговоры, да за продление ресурса три шкуры снимает АНТК Антонова .
А АН-140 просто можно ставить оценку 1- по шкале 5 балов

ан-148 не считается?

Аргументируйте. Пока ни одного не прозвучало (про плохой Ан-140).
Необходимость модернизации семейства Ан-24-26-30-32 очевидна, но это ОТДЕЛЬНАЯ задача, с разработкой и развитием Ан-140 почти никак не связанная.

Вам аргументы нужны
Одесские авиалинии возьмите к примеру .
Сколько у них было возвратов по причине отказа двигателя ,
Аэромост Харьков давайте возьмем - та же ситуация с отказами двигателей и постоянными отказами оборудования.Южные авиалинии - не выпуск шасси.
а сколько его пассажиры раз на хвост ставили .
Полярные авиалинии спросите сколько этот самолет летает а сколько стоит по дефектам .
Заводские экипажи с ХАЗ боялись на этом самолете летать .
Хуже самолета наверное не было еще в истории .
Поверьте Алексей я эксплуатирую и Антоновские машины и Илы но хуже самолета чем АН-140 еще не видел

Георгий, спасибо. Я знаю, что Вы эксплуатируете. Поэтому и попросил аргументов.

В любом случае, "детские болезни" можно победить. Допустим, нет отказов двигателя, систем и оборудования. Чем тогда он будет плох?

Я не придираюсь к самолету
Но он не выдает тех данных которые были заложены на бумаге .
При температуре свыше 30 на нем практически не реально с загрузкой занять эшелон свыше 5000 метров .
В обледенение он скорость не держит .
Даже на земле в Харькове при высадке пассажиров он просто садится на хвост
Мне честно абсолютно все равно будет летать или нет этот самолет .
Одно скажу я бы не хотел такой борт иметь у себя в компании

Постоянные проблемы как у АН-140 это не детские болезни .
Это уже заложены предпосылки к катастрофе и даже не происшествию.

Алексей Коваль: аргументировать долго и нудно, специалисты и так знают, а неспециалистам оно и не надо. Есть способ получше: подойдите к Ан-140 и пообщайтесь с летным и техническим персоналом, который его эксплуатирует. Задумайтесь (если есть чем). Подойдите к Ан-24/26 и произведите те же манипуляции. Почувствуйте разницу...

Наиболее правильным решением было бы налаживание серийного выпуска Ан-26Б-100 на Воронежском авиазаводе

Да если бы АНТК Антонова удели бы немного внимания самолетам АН-26 и АН-24
Только заменили двигатели и оборудование старое убрали а установили новое .
То этим самолетам не будет равных.
Тем более рамповых самолетов класса АН-26 нет .
Только естественно не лупить за модернизацию этих самолетов бешеные суммы.
Не нужно ничего нового придумывать . У нас все есть и так
Планер самолетов АН-24, АН-26 и ЯК-40 очень хороший . Необходимо только не много вложить денег в замену двигателя и оборудования.
Зачем нужен этот АН-140 с его отказами .Единственное плюс в АН-140 что в формуляре стоит запись
Дата выпуска 2000 год.
Сейчас за рубежом делают упор не на самолет а на то что записано в формуляре ДАТА ВЫПУСКА
А хороший он или нет им не интересно
И еще если бы наши страны не прогинались перед голой Европой то было бы все по другому

Слон: "долго и нудно" -- тогда и не начинайте. Это отмазка.
Подойти к Ан-140 я не могу по причине его отсутствия в моём пространстве.
Специалисты не знают по причине того, что реально с Ан-140 в эксплуатации сталкиваются единицы оных.
Про Ан-24 и Ан-26 всё и так известно.
И да, мне есть чем думать. Вам тоже советую думать, прежде чем писать.

Георгий: всё равно детские. Просто машина родилась в такое время, когда окружающая среда способствовала их увеличению. Всё это в принципе устранимо, было бы желание.

Может быть вы и правы Алексей
Самое главное было бы желание , но желания в АНТК Антонова нет и не будет.
Сейчас у власти сидят люди которым не интересно что то делать .
Им бы карманы свои баблом набить , а самолеты да фиг с ними с этими самолетами .
Советские заделы есть еще в сборочных цехах вот их продадут а там трава не расти

Слон: судя по Вашим фото, Вы имеете отношение к АНТК... Или нет?
Может, тогда поделитесь "долгим и нудным"?

Георгий очень точно описал состояние дел в авиационной отрасли страны...

Вообще, сравнивать Ан-24 и Ан-140 в любом контексте несерьёзно. Между машинами 40 лет, за которые изменилось абсолютно всё: идеология проектирования, задачи, технологии, ниши применения, и т.д. Просто заменить Ан-24 нечем, поэтому я и писал изначально, что "хочется". Смысл моего первого комментария был в том, что есть эксплуатанты, готовые взять отечественную технику под ряд задач. А она не соответствует задачам, не то, чтобы даже проектным параметрам. АНТК был создан единым авиапромом Союза, ему сейчас не под силу быть самостоятельным игроком. Поэтому, по большому счёту, не переходя на личности, вины АНТК здесь нет.

Меня смутило,что он довольно поздно отрывался от полосы (к нам Якутия летала месяцев 5 на них)-по сравнению со старыми 24/26/30 метров на 300-500 позже,по фото видно некоторым. Летали рейсом Ростов-Краснодар,билеты были дорогущими,кстати!

Алексей спасибо вам за комментарии.
Если честно мне со всей новой техники АНТК Антонова ближе по душе АН-148и АН-74 .
Но компании которые имеют три или четыре самолета не в состоянии купить этот самолет .
Это просто была бы какая то фантастика если бы была возможность купить.
Но есть и другая причина отказа от нашей техники .
К примеру -Приобрела компания тот же самолет АН-148 или АН-140 и что с ним делать .
Великий могучий Европейский союз делает все чтоб нашу технику запретить использовать в Европе.
Они все силы прикладывают к этому .
Даже Африка и Азия взялась за нашу технику по указанию Европейцев.Я разговаривал с инспектором в ОАЭ . Он открыто сказал что им дано указание очистить рынок от нашей техники .Мы со своими самолетами создаем им большую конкурентоспособность .Особенно рамповые самолеты АН-26,АН-32,ИЛ-76,АН-12.
Сегодня в ОАЭ практически нет нашей техники . И все благодаря АНТК Антонова .История с "новым годом "если вы помните когда два АН-12 поломали по глупости стойки в ОАЭ а наше славное АНТК отказалось приехать разобраться .
После этого наступил великий черный день для АН-12

-"Подойти к Ан-140 я не могу по причине его отсутствия в моём пространстве."
-"Полярные авиалинии спросите сколько этот самолет летает а сколько стоит по дефектам"
-"Хохлы зажрались! Их самолёты не выгодно эксплуатировать с их ценами на формы"
--------------
Не имею подхода к Ан-140, потому достоверно ничего сказать не могу.Из энторнетов:
зам. ген. директора "Якутии" Евдокимов:"Но в итоге мы приняли решение отказаться от закупок. Причина заключается не в проблемах эксплуатации, а в цене на Ан-140... Жаль, но эта надежная машина так и не встала в серию, и ее аналогов в России нет. Характеристики лайнера позволяют садиться на любые типы ВПП, Ан-140 прекрасно ведет себя в зимний период и стоимость его эксплуатации компанию вполне устраивает. Но рынок растет сегодня, и развиваться нам нужно сегодня, ждать у моря погоды мы не можем." -т.е особых претензий к самолету у "Якутии" нет?? http://www.aviaport.ru/news/2012/08/15/239076.html
Почитайте комментарий под фотографией АН-140 от его Главного конструктора, достаточно информативно: http://spotters.net.ua/file/?id=48801
"Что до приостановки эксплуатации половины парка якутских Ан-140, то объяснение таково - идет непростое и, увы, болезненное осознание эксплуатантом того бесспорного факта, что пора заканчивать с имеющей место «иждивенческой» философией поддержания ЛГ и начать за свой счет, как минимум, формировать комплект ЗИП.
Дело в том, что АК «Якутия» получила три своих Ан-140/-140-100 на очень выгодных условиях - по цене $7,276млн, $8,50млн и $8,50млн, включая НДС. Мало того - до налета 5000 часов производитель «Авиакор» обязался буквально носить самолеты «на руках», и все это при том, что Постановлениями Правительства России №466 и Правительства Республики Якутии-Саха компенсации по лизинговым платежам составляют порядка 16%." Всё отсюда: http://aviaforum.ru/showthread.php?t=30022&...

В том-то и дело. Некоторые здешние комментаторы привычно всё абстрактно обесерают, включая ценф на формы, о которых они не имеют никакого представления. И приводя в пример Ан-148 в Воронеже, видимо, забывают, что Ан-140 выпускается только в Самаре, и ХАЗ не имеет никакого отношения к машинам, поставленным в Россию (кроме одной-двух, по-моему).

И речь, подчёркиваю, не о конкретной деятельности и косяках АНТК с сопровождением, и даже не о ценах. Ни на самолёт, ни на формы. Которые всё равно ниже, или сопоставимы с западной техникой, а именно с Dash 8, с которого я и начал разговор.

Речь исключительно о соответствии Ан-140 задачам и заявленным характеристикам. Которым Ан-140 в целом соответствует.

Проблема только в устранении отклонений, дефектов, разворачивании массового выпуска и обеспечения адекватной поддержки. Но это никому не нужно, ни на Украине, ни у нас. Всё.

Заниматься созданием собственного MA60 — задача неплохая. Спрос какой-то был бы. Конечно, плохо, что АНТК этого не сделало, видимо, руководство не было ничем мотивировано в этом вопросе.
А если я правильно помню, весь "новый задел" складывался при Балабуеве. Возможно, он был бы настолько же мудр, чтобы запустить и модернизацию Ан-24. Но не успел. Мне лично вот так представляется.

Но бесконечно модернизировать машины с полувековым прошлым, не создавая ничего современного — путь в никуда. Поэтому "лучше бы модернизировать Ан-24" утверждать неправильно. Не лучше. Совсем не лучше.

Алексей Коваль--Проблема только в устранении отклонений, дефектов, разворачивании массового выпуска и обеспечения адекватной поддержки. Но это никому не нужно, ни на Украине, ни у нас. Всё.

Почти слово в слово об этом говорил мой хороший знакомый-сейчас зам.нач.ЛИСа на ХАЗе.

удалено автором комментария

"ХАЗ не имеет никакого отношения" — пардон, выразился грубо и неверно. Имел в виду производство и поддержку самолёта. Большинство узлов и агрегатов, конечно же, поступают из Харькова.

Валерий Петров, вот-вот.
Слон, ау?

Что? Я не СДшник. Говорю со слов специалиста проработавшего на ХАЗе лет 15 где-то.

Не :D. Я не про это.
Это я звал человнка с ником Слон, который тут выше говорил про "долго и нудно" и замолк. То ли считает себя выше всех, то ли просто ничего не знает.

Задумайтесь, почему именно "Мотор-Сич" - единственная в Украине авиакомпания, эксплуатирующая Ан-140. Поинтересуйтесь, каков ресурс у винтов АВ-140, какие работы (и чьими силами!) нужно производить на них через 500 часов налета. Поинтересуйтесь у летчиков, с каким тангажом идет машина в горизонтальном полете из-за неправильно рассчитанного крыла и может ли бортпороводница катать тележку с напитками при таком положении самолета. Это далеко не все... На программе Ан-140, по-видимому, уже можно ставить крест. И, наконец, подумайте, какова связь изображенного здесь самолета и вот этой машиной: http://russianplanes.net/id86226, активно продвигаемой "Мотор-Сич".

Заменить двигатели на Ан-24/26? Зачем? Он и так хорош, зачем нам эти идиотские ТВД Пратт-Уитни с композитными винтами или тот двигатель что стоит на Ан-140?! Вместе с серийным производством самолёта продолжить серийный выпуск улучшенной версии старого доброго АИ-24ВТ. Вот приборы в кабине это да, надо заменить на более современные

Слон: спасибо, что отзвались. Поинтересуюсь.

>> ..Заменить двигатели на Ан-24/26? Зачем? Он и так хорош, зачем нам эти идиотские ТВД с композитными винтами? ...продолжить серийный выпуск улучшенной версии старого доброго АИ-24ВТ<<
8D Это стёб? Ну тогда уж "Назад, к деревянным винтам фиксированного шага!"
>> Cлону: спасибо, но что-то уж больно загадочно.
Если он действительно прет на эшелоне с приличным тангажом => лишний расход, и если он при этом выдает неплохие хар-ки экономичности, то.. "поставь ему крыло на место" -порвет всех по этому параметру.
Тем более удивительно, если КБ лоханулось с крылом, и это было ясно на 1-м экз., чего тянуть кота? добавили 2-3шп., обозвали это Ан-140-300NG -и вперед!
По ресурсам: производитель -Ступино http://www.aerosila.ru/index.php?actions=main_c... Собирались в 10г продлить ресурс до 7500час, http://www.aviaport.ru/news/2010/12/08/207017.html ,бюл.№103-054-БЭ от 31.10.2011 "Увеличение ресурсов и сроков службы серийному воздушному винту АВ-140 при эксплуатации на самолетах Ан-140, Ан-140-100" -имеется.
Для нового изделия 7,5 тыс -очень неплохо.

Может, появляется надежда? http://www.aex.ru/docs/3/2013/3/18/1767/