удалено автором комментария

удалено автором комментария

Надпись хоть как-то оживила эту старую рухлядь

Артем, не стоит публично афишировать свое скудоумие

Павел, сликшом тривиально

Артем, по моему со своим комментом вы как минимум ошиблись ресурсом. Как минимум.

Михаил, а по-моему коммент под фотографией оскорбляет ребят, которые так старательно забомбили. Я просто представляю как они пришли и такие: "Аааа! Давай поглумимся над НАШЕЙ ИСТОРИЕЙ", только человек абосолютно непонимающий всей сути мог написать такой коммент.

Ну что, заборов и гаражей мало для этого? Зачем самолет портить? Что ж поделать, если у тех ребят реально еще пока "не хватает" в голове.
И только человек чуждый данному ресурсу и его идее мог написать про "старую рухлядь". Очень вы меня разочаровали.

удалено автором комментария

Облезлый, брошенный, никому не нужный.
Особого "уважения к истории" в нём и без надписи не было видно..
Так что надпись его не сильно испортила, к сожалению.
Да и при желании её можно наверное смыть.

kabuki.. прочли мои мысли...

аникеев расстроился, что сам не догадался...

Старая рухлядь и есть в данном его состоянии. Да и в принципе большая часть техники в нашей Смышляевке в таком состоянии рухляди - никому абсолютно не нужной и заброшенной. К сожалению, то что ещё стоит, такими надписями уже не испортить.

Печально...

удалено автором комментария

удалено автором комментария

О времена, о нравы...
Сколько же "дебильной молодёжи" появилось в России в последнее время, для которой ничего не свято.

удалено автором комментария

удалено автором комментария

Понимали бы еще эти "забомбившие ребята", сколько в эту "рухлядь" было вложено и чего она значит для авиации, для нашей страны.

Владимир К.
К сожалению, то что ещё стоит, такими надписями уже не испортить.
---------------------------------------
А не судьба "художникам" озаботится восстановлением борта, чем малевать нечто, чего там не нужно? Я лично положительно отношусь к граффити, но не на таком материале.

У этих "художников" в виду их возврата в голове вьюга, поэтому не судьба

А что ребята — они тоже романтики, романтики современной ложной культуры, просто им ведь никто не объяснил что это за самолет и что на нем рисовать нельзя, а нужно сохранить как историю. Что они получили от массовой культуры, то они и вылили. Кто им расскажет про историю, где тот, кто организует восстановление этого самолета, где воспитание? Объясните этим же ребятам идею, скажите что делать, дайте инструменты, они за год восстановят этот самолет Из-за кого и из-за чего появилась «дебильная молодежь» никто не хочет дать ответа, а обозвать пожалуста, так ведь это не изменит ситуацию так же будут рисовать граффити, пить, колоться и т. д. Я против данного поступка этих ребят, но извините, не очень то хорошо обзывать неизвестных школьников или студентов, которые еще возможно много что сделают для страны. Когда я обзываю ребят — я им же уподобляюсь, а когда я их просвещаю — я делаю дело — примерно так написанно и в Библии и в Коране и в современных книгах о психологии. Просто мы взрослые сами часто забываем традиции и наши обязанности, поэтому мы получили такое общество, мы не воспитывали детей, а они подхватив то что им суют извне, начали деградировать, т. е. наши взрослые сами допустили что молодежь стала «дебильная» Я лично знаю немало семей и в Москве и в глубинке, у которых дети растут действительно сильные духом, способные контролировать свои поступки, способные «фильтровать» то что поступает в их сознание из интернета и улицы.

А не судьба "художникам" озаботится восстановлением борта, чем малевать нечто, чего там не нужно? Я лично положительно отношусь к граффити, но не на таком материале.
-------------------------------
Заботится восстановлением борта должны не какие-то "ребята", которые может ещё вообще в школе учатся, а хозяева борта.
А если уж хозяевам наплевать на него, и за десятилетия они не озаботились его восстановлением, то какие вообще претензии к ребятам? Такое убогое позорное состояние как раз и рождает желание разрисовать, так как внешне это именно выглядит как рухлядь, которую нечего жалеть.

Претензии две
1 - Незаконное проникновение на территорию закрытого административно-территориального образования. статья 20.1.1 КоАП
2 - порча федерального имущества, за это уже ст. 167 УК РФ можно впаять

А теперь посчитаем штраф за эти две статьи и спросим сами себя, каким надо обладать умом, чтобы пойти на такое.

Состояние этого экспоната и это паскудное графити, говорит мне об одном - этот музей никому не нужен! Всё попилить на цветмет и застроить котеджами!
Эта страна, ей богу...

Может кто из продвинутой молодежи расскажет что означают этот буквенный ряд?

На лицо статья 214 УК РФ - Вандализм. Осквернение и порча имущества Государственного Аэрокосмического Университета. Надеюсь дело уже заведено? Пока авиатехника не дошла до такого состояния как была на Ходынке, необходимо принимать меры.

Специально для одаренных, это не музей. Я вновь поднимаю предложение банить за тупые высказывания о состояние авиапамятников и отечественных и прочих музеев, приравнивая это к троллингу.

Самое смешное, что поймать их реально можно на другой сделанной подобной подписи. Только доказать невозможно думаю, если они сами не сознаются по глупости...

Банить за что? За то что я говорю то, что вижу на фото? Будете доказывать что это бред? Что проникновение на территорию этого заведения, тупого сопливого быдла, готового исписать всё что видят, своими дурацкими красками и прочей ерундой? С таким успехом скоро туда проникнут кое-кто похлеще - охотники за цветметом. И там уже будет не до ваших обсуждений. Они отпилят что возможно и утащат, лиж бы на бутылку хватило.
Потом вы уже будете думать, кто тут одарённый и у кого высказывания тупые.

За то, как именно и в каком тоне вы это все описываете и делаете выводы на основе того, что видите. Хотя бы за призывы попилить и т.д.

Незаконное проникновение на территорию закрытого административно-территориального образования. статья 20.1.1 КоАП
----------------------------
Не удивлюсь, что там и забор в таком же состоянии, как этот самолёт, раз обычные ребята туда спокойно пролезают.

Помнится на каком-то форуме один товарищ возмущался, что "обнаглевшие" споттеры пролезают на нижегородский завод Сокол, и фоткают на территории. При этом претензии были к тем, кто пролезал. А то, что в заборе дыры, через которые можно спокойно пройти и все ходят, что никто не смотрит за территорией - это как бы "нормально". По-моему, тут аналогичная ситуация. Не о том возмущаетесь.

У вас смешная логика. Риторический вопрос:
Если у меня в офисе не весит замка на ящике стола, это дает вам право лазить там что-ли?

Напомню, что тема переходит в срач, из-за попытки оправдать лиц совершивших противозаконное деяние, используя при этом ну очень нестандартные аргументы в стиле "А кому сейчас легко". Т.е. они невиновны, это мы их заставили...

поехали да отмыли бы, раз вам все это так дорого

А я их и не оправдываю, кстати.
Только когда самолёт десятиления стоит заброшенный и никому не нужный, облезает и гниёт, это "по закону", это "нормально", это "гордость за державу".
А вот только появилось маленькое граффити, то всё сразу "глумление над историей"...

Самолет стоит как учебное пособие и на нем проводят занятия для студентов СГАУ. То, что его суровый степной климат потрепал не говорит об его заброшенности. Самолет пока еще имеет вторую жизнь на земле. Это не экспонат музея, не авиапамятник. Это учебное пособие для учебного процесса университета.

Из карточки борта: закрыт для посещения даже для студентов СГАУ.

Опечатывать его стали просто, чтобы не водили туда экскурсии.

"Олег Ботов (фото) 2014-10-12 00:05
поехали да отмыли бы, раз вам все это так дорого"

"....раз вам все это так дорого"
Стесняюсь спросить: если вам, молодой человек, все это НЕ ТАК ДОРОГО, что вы делаете на этом сайте?
Тут обитают люди, которые любят и ценят отечественную технику и уважают историю НАШЕЙ авиации.
Очень неприятный факт, скажу я вам, что среди нас есть такие как вы.

>>Незаконное проникновение...
---------------
Ну это уже почти даже не смешно. На территорию пройти может кто угодно и откуда угодно. Дыры есть. А охрана частенько отсутсвует на месте. А когда есть - можно договориться, если хочешь. Так что не оттуда виноватых ищете, друзья-товарищи.

И что? Над чем смеяться? То что вы не признаете существующее законодательство? Открытая дверь, точнее не закрытая дверь, в чужой квартире дает вам право туда заходить и брать что-либо?

Если будешь снисходителен к злу, не заметишь, как станешь равнодушным к добру. Однако, наказывая зло, надо уметь вовремя остановиться. Только так ты сможешь избежать опасности, которая таится внутри тебя. Побеждающий не гордится, не насилует, не ликует. Он побеждает... и в первую очередь самого себя. Так что наказывая зло, нужно помнить о добре.

Ох сколько много напечатали слов в интернете. А в реале эта надпись останется там и еще появятся новые, и в окончании самолет сгинет. И никакие разговоры в ИНТЕРНЕТЕ о КоАПе не остановят разрушение легендарных бортов.

Юрий Дорошенко, а оттуда что-то взяли, ну из тех кто влезал? Больше всего таскают по мелочи - внезапно, сами студенты СГАУ. При том, что аэродром находится в одном из самых криминогенных районов города, то что экспонаты ещё не поразнесли на металлолом - почти чудо. Ведь владельцам объекта на состояние техники, судя по всему, глубоко плевать. Над этим только и остаётся, что грустно смеяться. А ваши поспешные выводы только показывают недалёкий склад ума.

Я этого не говорил, что те, кто делал эту надпись, что-либо брали оттуда. Читайте внимательно все, что я написал. Обвинять меня в клевете, это и есть собственно клевета.

Оштрафуешь их посадишь, они будут сидеть, выйдут не изменятся, только накопят ненависть, самолет будет стоять еще десять лет под дождем — тоже ничего не измениться! Нужна сильная личность, или организация, которая вложит средства, сформирует проект, идею и т. д. по востановлению этого бедного Ту-144, других подобных самолетов. Тогда можно пригласить ребят выполнять работы по восстановлению (многие музеи так и делают, по моему Монино тоже) можно школам проводить уроки труда таким образом, попутно рассказывать о истории авиации, я полностью уверен многим ребятам будет очень интересно восстанавливать легендарный самолет, чистить там, красить и т.д. С молодежью надо РАБОТАТЬ, а не штрафовать и обзывать. Ребята влезли, рабочие не заделали дыру, охранник спал — все надо штрафовать, посадить, убить, а про глобальные проблемы (ОРГАНИЗАЦИЯ, УПРАВЛЕНИЕ, СРЕДСТВА, ВОСПИТАНИЕ) забывают. Детям нужен пример, а где он этот пример? в одной семье родители пьют, в другой дерутся и матерятся (как можно вобще воспитывать детей матом?), в третьей всё сводиться к просмотру ящика и набивания брюха, в четвертой нет семьи — вот какие примерчики у детей. Откуда у детей берется положительная культура?, я сомневаюсь, что на улице и в интернете.

Илья Савиных, неистово поддерживаю, хорошо сказал.
Кстати, кто-нибудь знает, чем можно такие надписи стирать с обшивки самолёта? Чтобы сильнее не повредить. Мало ли, может удастся с такой целью на место пройти.

Юрий Дорошенко, когда вы что-то говорите, создаётся странное ощущение что вы бредите... Может не выспались?

Илья Савиных, "ребята влезли", потому что "рабочие не заделали дыру", "детям нужен пример" - что за либеральные сопли и демагогия не о чём?

Это прямая аналогия с выходками пуссирайт - "они же дети"...А давайте в следующий раз они на вашей машине тоже самое нарисуют? Как вам, понравится? А что, не там запарковался, по вашей логике сами и виноваты получается.

Хочешь рисовать - иди рисуй, но не лезь на запретную территорию, а уж тем более не порти чужое, этот простой закон жизни понимают те же дети с младых лет, просто для некоторых законы не писаны и им насрать на других.

Законный штраф статьи 214 УК РФ в 40 тысяч рублей за вандализм и порчу чужого имущества вполне оправдан за подобные деяния.

АРКАН, во первых я никого конкретно не оправдываю и не осуждаю, а рассуждаю о глобальных проблемах в стране (не знаю у кого демагогия не о чем). Во вторых пуссирайт имеют руководителей и организаторов, а эти ребята сами по себе, так что сравнение не очень.

«Хочешь рисовать - иди рисуй, но не лезь на запретную территорию, а уж тем более не порти чужое, этот простой закон жизни понимают те же дети с младых лет, просто для некоторых законы не писаны и им насрать на других.» — кто так их воспитал? кто показал им пример, по моему взрослые, которым наплевать на других.

Какие либеральные сопли?, я против либерализма)) благодаря ему появилась эта пошлая культура граффити и т. п. и молодежь стала неправильно понимать слово «свобода». Пускай их штрафуют, ничего не изменится этот самолет и другие будут дальше стоять и ржаветь, а ведь можно их заставить за вандализм все лето восстанавливать самолет для музея, я уверен что они изменятся. Закон это хорошо, но мы должны воспитать людей, над этим надо работать, штрафы к сожалению не воспитывают. Чтобы сохранить авиационную историю нужно восстанавливать самолеты, нужна серьезная программа, серьезные средства организация и руководство, нужно хоть что-то делать, например как в Монино восстанавливают Ту-144. А без действий самолеты и дальше будут гнить и молодежь их будет разрисовывать. Я только за восстановление истории, вобще было бы здорово довести до летного Ту-144. Эх... к сожалению я не миллионер.

поддерживаю! 5+!

*поддерживаю АРКАН

Владимир К. «...кто-нибудь знает, чем можно такие надписи стирать с обшивки самолёта?...» — надо в интернете поискать есть специальные штуки: http://www.aiten.ru/index.php?option=com_k2&amp... , http://becker-chemie.ru/produktsiya/spetsialnyi... , http://farant.ru/?option=com_content&view=a... да я думаю можно и обычными растворителями, самолет все таки не пласмассовый, а красить его все равно надо заново.

Илья, что далеко ходить? у нас Тушки на ресурсе стоят... Знаете, как жалко их.. еще и год не давали на них посмотреть.... Надеюсь, зимой удастся их снять поближе, а не как сейчас!

Блин.. Жалко, что этим "художникам" не пришло в голову при наличии краски (!) разрисовать самолет в его родную советскую раскраску! вот было бы здорово!))

Римма, да конечно снимите зимой. А «художников» надо заставить покрасить, дать им кисти в руки [я это и пытаюсь доказать, ну попутно затронул еще тему воспитания, что такого] Вот кто только их заставит, кто организует, купит краску, если даже студентов СГАУ не пускают.

Тут проблема даже не в самой организации, а в финансировании.. Проблема глобальная - согласна.. И не только касаемо этого 144..

Молодежь в наши дни интересуется зарубежкой.. На отечественное большенству наплевать. У нас на споттинге было 60 человек. Угадайте, сколько народу снимало НАШИ дорогие тушки, аны и илы?

Я думаю человек 6 во главе Риммы Садыковой ) [это конечно шутки]. Некоторые хотят уехать за границу «потому что там лучше». Но ведь когда-то там тоже было не здорово, а люди делали все кто сколько мог и стало хорошо. Мы тоже должны делать что-то лучше начиная с малого, строить, собирать. Создатели Ту-144 не хотели свалить, они хотели сделать у нас лучше, чем у них и сделали. К сожалению не все из молодежи это понимают, но ведь кто-то должен объяснить им. Вдохновить их как-то. Люди просто забывают историю, забывают традиции, естественно не сами — им внушали что история раньше была плохая, что все старое нужно ломать. Но есть улучшения, есть. Историю уже лучше преподают в институте, чем раньше, уже больше правды в учебниках. Вобщем все зависит и от каждого человека и от самого государства.

С последним полностью согласна! Насчет преподавания истории - не знаю (уже давно не студентка). Если честно, в подобные дискуссии обычно не вступаю. Просто так зацепило, просто ужас.. Мы такими не были никогда...

На самом дела всё видится мне намного более прозаичным: появление этой бессмысленной тинейджерской мазни отлично вписывается в "теорию разбитых стекол"; не стоит искать здесь какого-то глубинного патологического неуважения к истории поколением, которое о ней вообще ничего не знает. Об отношении к истории стоило бы спросить в первую очередь у тех, в чьем ведении находится этот относительно редкий экспонат - пример хоть и неудачного проекта, но заслуживающего куда большего внимания и уважения, чем мы видим по его нынешнему состоянию.

удалено автором комментария

Был там в сентябре. Выкладывал только одно фото этого борта, остальное тоже выложу. Надписи еще не было. Мое мнение - руки оторвать "художнику". Это наша история. А выходка эта лишь подчеркивает, насколько деградировал и продолжает деградировать поколение канала ТНТ.

Друзья, а сколько стоит покрасить Ту-144? Может, кто-то свяжется с администрацией СГАУ, узнает, можно-нет получить разрешение. Узнает, какая нужна краска, чтобы не облезала долго. Или там только полная смывка? Короче, если бы кто-то из наших, или тех, кого мы точно знаем, проявил бы инициатву... Деньги бы собрали. Я могу 1000 руб. точно. Или больше, если дойдёт до дела. А порядок цены, мне кажется, 350-400 тыс. руб.

Тоже поддержу материально на такое благое дело.

Могу дать контакты через ЛС того, кто это пытается сделать

Спасибо за снимок! Ну а для тех, кто нелестно отзывается о "старой рухляди" замечу, что уважение к минувшему - вот черта, отличающая образованность от дикости!

>>>надо в интернете поискать есть специальные штуки
Илья Савиных, спасибо, посмотрим что из этого у нас можно найти.
А полная покраска это вообще было бы замечательно. Если будет организатор, финансово поддержу!

Юра, напиши на "Авиафоруме" мне. Спасибо.

удалено автором комментария

удалено автором комментария

кому не безразлична судьба учебного аэродрома "Смышляевка",и кто действительно может помочь советом и делом, пишите в ЛС. ищу таких же энтузиастов как и я. а в ответ на ваше сообщения могу рассказать какая работа там проведена (маленькая, но она проведена), и могу прислать фотографии проделанной работы.

Доброго всем времени суток.Меня,как новичка и дилетанта,интересует вопрос:Сколько нужно краски и шпаклёвки,чтобы привести в порядок экспонаты,хотя бы в том же Монино.Навести лоск.Это-же музей ВВС!!!Как-же мог Анатолий Эдуардович Сердюков такое допустить???

Друзья, пока промежуточный итог такой. Человек, чьи контакты мне дал Юра Дорошенко, на связь вышел. Я попросил его актуализировать смету окраски, она у него на 2012 г. Добро СГАУ имеется. Но что-то он замолк. Если не выйдет на связь, буду продолжать сам. Сейчас понятно, что лучше не открывать расчётный счёт, ибо там 13% подоходного, а воспользоваться имеющейся НКО. Свою создавать, думаю, нерационально. Изучаю самарские НКО, задействованные в научно-технической сфере. Возможно, удастся с ними договориться об открытии накопительного счёта на покраску.

>> Валерий Попов
В Монино есть целая группа реставраторов-добровольцев, уже чуть ли не 10 лет. Многие уже восстановлены. Если хотите участвовать, гуглите Aviarestorer.

Алексей, когда появится возможность открытия счёта на покраску, пожалуйста сообщи всем нам.
Удачи тебе в этом благородном деле!

Алексей, да пересчитывает он все там, поэтому молчит. Недавно мне писал, что считает. Нормально все...

Да, отозвался позавчера. Смета есть. Полмиллиона. Цена выросла из-за курса евро (материалы), а так была бы, действительно, около 400. Теперь я возьму паузу, достаточно долгую, надо организовать счёт для сбора средств. Напишу затем здесь, на "Авиафоруме" и в FB.

Надо лозунги и рекламную компанию хорошо проработать, прежде чем начинать сбор средств. Договориться со всеми ресурсами авиационными и ЖЖ блогами. Если Ил-14 со Ржевки подняли, то здесь по проще будет...

Юрий, надо бы так-же подумать и о сохранности самолёта после покраски.
Эти "молодые дебилы" ведь никуда не делись и не "перевоспитались" сами собой...

Сегодня заходил к руководству СГАУ, на счет покраски они добро дают, по поводу денег тоже обещали помочь, но попросили составить список ( смету), она у меня есть, я постараюсь в ближайшее время им её отнести. Но вот возникает проблема не много в другом, для покраски нужны люди с опытом которые уже данным делом занимались.

Николай, напишите вопрос по людям с опытом на 7403454@gmail.com Владимир.

>>Николай Ромаданов
Человек, с которым я общаюсь в Самаре, тоже был у руководства СГАУ, и тоже составил смету.
Надо определиться, кто со стороны самарцев какую роль играет. Чья смета будет в итоге признана правильной в плане техпроцессов, кто будет курировать работы, если сумма будет собрана?
И да, сметы обязательно должны быть выложены в паблик, поэтому прошу Вас прислать мне свой вариант тоже, надо ознакомить общественность, прежде чем объявлять о сборе средств. Спасибо.

удалено автором комментария

Да, Сергей, спасибо за ответ. Вас я и имел в виду выше. Возможно, Вам надо познакомиться с Николаем?

Да они знакомы :-)

удалено автором комментария

Печалька. Если кратко и лаканично - ДЕГРАДАЦИЯ в обществе. Тут никакие разъяснеия и воспитания уже и не помогут. Не то, что не хочет слышать молодое поколение своих родителей, стариков, даже прислушиваться не хотят! Вся разница и глубина пропасти между ними и нами - так это то, что нас учили с измальства слушать и прислушиваться к старшему поколению. Чтоб меньше совершать своих ошибок, учиться на других и делать выводы. А они всего этого не хотят и не желают. Повально самовлюбленность и самоуверенность с завистью. Вот и получается на выходе то - что имеем сплошь и рядом. Поэтому, в этом потребительском обществе будет все меньше прорывов и открытий. Все идет на спад и в тупик. Вымирающее поколение и человечество. Вершины в развитии уже пройдены. Увы. ИМХО

Уважаемый Дмитрий Леонидович, хотел бы развеять Ваш пессимизм — эти разговоры о деградации нового поколения стары, как мир! :D
В Сети можно найти высказывания древнеримских старцев о том, что молодое поколение желает только пить вино, устраивать вечеринки, теряет нравы и приличия, и миру точно конец.
С тех пор прошло несколько тысяч лет, но человечество продолжает жить, несмотря на огромные, поистине катастрофические потрясения, и понемногу, но прогрессирует в моральном плане. А уж в техническом и научных прорывах — сами видите.
Всё будет хорошо у новых поколений, и следующих. Прогресс и здравомыслие не остановить. Иначе уж давно б вымерли ;).

@ Алексей Коваль (2023-04-07 20:48)
> Уважаемый Дмитрий Леонидович, хотел бы развеять Ваш пессимизм — эти разговоры о
> деградации нового поколения стары, как мир! :D
> В Сети можно найти высказывания древнеримских старцев о том, что молодое
> поколение желает только пить вино, устраивать вечеринки, теряет нравы и
> приличия, и миру точно конец.
> С тех пор прошло несколько тысяч лет, но человечество продолжает жить, несмотря
> на огромные, поистине катастрофические потрясения, и понемногу, но прогрессирует
> в моральном плане. А уж в техническом и научных прорывах — сами видите.
> Всё будет хорошо у новых поколений, и следующих. Прогресс и здравомыслие не
> остановить. Иначе уж давно б вымерли ;).
Ваши слова - Да Богу в уши! Очччень хочется верить, что так оно и будет! Поживем - паглядзiм!

Уважаемые коллеги, скажите, кто в курсе — кто в Самаре сейчас заведует всем? Давайте по случаю вернёмся к идее сборов! Вдруг всё же удастся осилить?